[2018-2019] Tactiques et stratégies

sad
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Re: [2018-2019] Tactiques et stratégies

Messagepar sad » ven. 17 août, 2018 10:58 pm

Dernier message de la page précédente :

captaineDan a écrit :
Ogeao a écrit :
sad a écrit :cette équipe a fière allure, quand tu sais que bahoken est un combattant, il y a donc le physique de bahoken et n'doye; la technique de jeff reine et mangani et tait; et enfin on a de la taille sur coup de pied arrêté ( of et déf ) avec n'doye et pavlo : avec ça on est paré pour pouvoir affronter les éléments contraires et faire une belle saison...sans oublier les rentrants qui peuvent apporter leur pierre à l'édifice


Bienvenu dans le club des optimistes Sad :D :up:

Oui ! Tu as raison, ça ressemble fort à un "coming out " .... Tu savais Sad que la maison était grande ouverte ! On ne va pas laisser dehors les réfugiés du "Titanic-Pesso" ;) :lol:


non non, juste une euphorie passagère suite au retour du boss...pour le reste, les interrogations demeurent


on est toujours capable de lâcher un match ( même en menant 3 à 1 à 12 minutes de la fin du match ): avec ou sans ndoye . puis l'âge du capitaine pose question : est-ce qu'il est le même qu'en 2015? pourquoi les roosbeefs ont laissés partir un international jouant en russie a 1 an de la fin de son contrat ? ( malgré les explications du coach anglais que j'ai lu comme vous )
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Re: [2018-2019] Tactiques et stratégies

Messagepar Rolasaim » sam. 18 août, 2018 5:50 am

FloViveAngers a écrit :A la vue de l'effectif, je suis très perplexe sur un retour au 433 (ou 4141). Du beau gachi de joueurs offensifs qui n'auront pas de temps de jeu pour progresser et je ne suis pas concaincu que les qualités des joueurs correspondent.

Le 433 qui se dessine :
Manceau - Traoré - Pavlo/Thomas - ????
----------------- Pajot ----------------------
-------- Ndoye ---------- Mangani --------
JRA ------------------------------------ Tait
--------------- Bahoken/recrue -----------

Défensivement : On est bien
- Manceau est très a l'aise dans ce système qui met en valeur ses capacités d'anticipation, de tactique et de placement. Tout en atténuant son manque de vitesse grâce a un bloc jouant bas. Role offensif limité, tant mieux.
- Traoré, RAS
- Pavlo/thomas, un bloc bas qui met en avant leurs qualités de stoppeur et bon joueur de tete. Limite le risque de se faire prendre dans le dos.
- A gauche, c'est l'inconnu pour l'instant
- Pajot, un Santamaria un peu plus solide sur ses appuis et meilleur dans le jeu aérien. Ca fonctionnera.
- Ndoye/Mangani, tactiquement rodé on retrouvera NDoye dans notre surface souvent pour aider les copains et on aura de la densité au milieu.
- Les milieux offensifs devront être capable de suivre leur arrière, ils ne sont pas tous au meme niveau dans ce domaine

Estimation d'adéquation au système
+ Manceau, Thomas, Pavlovic, Pajot, Ndoye
= Traoré, Santamaria, Andreu, Bamba, Mangani, Tait, JRA, Bertrand, Melali, Capelle, Ketkeo
- Ciss (trop offensif), Fulgini, Manzala
? Cissé, Ait Nouri

Offensivement: Exploit
- Ndoye on le retrouvera surement pas loin de la surface dans le jeu et là pour placer sa tête sur les CPAs (bien tiré par Tait et Mangani contre Nimes). Par contre balle au pied on sait que c'est pas le joueur qui ferra des différences par du dribble, de la vitesse ou des passes incroyables, meme si il avait progressé dans ce domaine.
- Mangani, un grand oui si il retrouve son meilleur niveau. Pour moi refaire de lui la plaque tournante du jeu offensif de l'équipe est risqué car sa capacité a subir le pressing adverse tout en jouant vers l'avant n'est plus la meme. A voir si Ndoye a côté de lui est le facteur essentiel d'un retour en forme, en lui permettant de s'économiser sur les phases défensive (ce qui n'est pas super en l'écrivant, mais bref)
- JRA/Tait (Fulgini, Melaili, Bertrand, Manzala) devront couvrir leur arrière dans un premier temps, c'est pas leur point fort et cette attention coute beaucoup d'énergie. Sur les attaques ils seront souvent esseulé et sans solution, ils devront faire la différence individuellement et être suffisement rapide pour faire fructifié les contres attaques.
- Bahoken, role ingrat, il touchera pas grand chose et sera critiqué. Doit faire la différence seule et si c'est le cas c'est un très gros talent qui partira a la fin de la saison.

Estimation d'adéquation au système
+ Ndoye, Mangani (a son meilleur niveau), Bertrand, Melali, Manzala, JRA
= Santamaria, Bahoken, Pajot, Tait, Ketkeo, Capelle
- Kanga, Fulgini


Le 4231 que je mettrais en place avec l'ensemble de l'effectif :
=> (en rotation)[en remplacant]
Andreu/Cissé - Traoré - Pavlovic - Cissé/Andreu (Thomas)[Manceau, Bamba, Ait Nouri, Capelle]
------------------ Ndoye ----- Pajot ------------------ (Santamaria)[Mangani] => en rotation
JRA ----------- Fulgini -------------- Tait ------- (Capelle, Melali)[Bertrand, Manzala, Ketkeo]
----------------- Bahoken ------------------------- (recrue)[Kanga, Ketkeo, Tait]

Rapidement, le bloc jouant plus haut il y a plus de risque de prendre des ballons dans le dos. La rapidité des défenseurs est plus importante et les latéraux auront plus d'apport offensif car le jeu moins direct et des phases de construction plus importante.
Les deux milieux n'ont pas trop d'apport offensif a faire et devront avant tout aider les ailiers dans le repli défensif et empecher le jeu de se développer dans le coeur du jeu. Il faut des joueurs pouvant enchainer les courses pendant 90 minutes et un bon sens tactique. Une bonne qualité de passe est necessaire pour participer a la construction du jeu et toucher les ailiers.
Offensivement la palette d'attaque peut être plus varié normalement toujours une option pour le porteur de balle. Les ailiers moins solicité sur les phases défensives et les replis auront plus de jus. Par contre ils devront être capable de faire des différences avec moins d'espaces, les bons joueurs techniques et bon passeur seront plus a leur aise.
Le milieu centre devra lui être tout de meme attentif a ne pas être trop haut car il doit apporter de la densité au milieu en phase défensive.
Avant centre moins esseulé mais toujours un role de pivot/remiseur dans l'optique de faire marquer les copains. On a pas une équipe de centreur donc il n'aura pas beaucoup d'occasion.

Defensivement, Estimation d'adéquation au système
+ Traoré, Pajot, Santamaria,
= Thomas, Pavlovic, Ndoye, Cissé, Andreu, Bamba, Capelle
- Manceau, Mangani

Offensivement, Estimation d'adéquation au système
+ JRA, Fulgini, Capelle, Tait, Ketkeo
= Bahoken, Melali, Manzala, Bertrand, Andreu, Bamba, Cissé
- Kanga, Manceau

Je voulais et je pourrais détailler plus, mais ca prend beaucoup de temps pour ne serait ce qu'exprimer très en surface une reflexion tactique. Egalement suivant mes observations personnelles des joueurs.

Et pour conclure je préfère qu'on tente le 4231 avec Ndoye, avec une prise de risque mais en profitant de joueurs offensif adapté a ce systeme ayant une marge de progression sur l'année importante. Qu'a un 433 offrant des garanti défensive mais aucune offensive, et qui ne correspondrait a mon sens qu'a une ambition de jeu court terme car il mettrait en confort des vieux et laisse de côté nos jeunes talents. Intégrer Ndoye dans ce système a 2 milieu me semble un défi interessant. Aussi on peut passer en 433 pour des adversaires très supérieur comme Paris, Lyon, Marseille ou Monaco mais avoir l'ambition du 4231 sur le reste de la saison.


Je signe tout de suite pour ton 4-2-3-1. C’est également la compo et la tactique que j'espère au regard de notre effectif. Mais je n’y crois guère... j’adore Ndoye mais son retour pue le bon vieux 4-1-4-1 pragmatique des familles. :?
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Re: [2018-2019] Tactiques et stratégies

Messagepar Tranquilou » sam. 18 août, 2018 6:50 am

Pourtant ce serait bien un 4231 pour ce soir...cf avant match ;)
Dans certains cas, la meilleur défense est l'ignorance...
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Re: [2018-2019] Tactiques et stratégies

Messagepar Rolasaim » sam. 18 août, 2018 7:10 am

Tranquilou a écrit :Pourtant ce serait bien un 4231 pour ce soir...cf avant match ;)


:D :D

Faut toujours qu’un vieux joue les avocats du diable sur ce forum ce n’est pas croyable.
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Re: [2018-2019] Tactiques et stratégies

Messagepar lacouture.49 » sam. 18 août, 2018 7:13 am

Non
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Re: [2018-2019] Tactiques et stratégies

Messagepar Rolasaim » sam. 18 août, 2018 7:14 am

lacouture.49 a écrit :Non


Ah donc ce sera bien un 4-3-3 qui se transforme en 4-1-4-1 en phase défensive.

Tanquillou, tu m’as rarement autant déçus.
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Re: [2018-2019] Tactiques et stratégies

Messagepar Tranquilou » sam. 18 août, 2018 7:16 am

lacouture.49 a écrit :Non


Je ne fais que rapporter la compo OF.
Si tu en a une autre, CO ou autre, eh bien tu la mets au lieu de simplement dire non, ça évitera les suspicions et des sous entendus qui emmènent souvent à des discussions sans fins ! ;)
Modifié en dernier par Tranquilou le sam. 18 août, 2018 7:18 am, modifié 1 fois.
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Re: [2018-2019] Tactiques et stratégies

Messagepar lacouture.49 » sam. 18 août, 2018 7:17 am

Non c'est la presse, qui regarde de loin les entraînements :roll:
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Re: [2018-2019] Tactiques et stratégies

Messagepar Tranquilou » sam. 18 août, 2018 7:22 am

lacouture.49 a écrit :Non c'est la presse, qui regarde de loin les entraînements :roll:


Je ne fais que rapporter l'article pour info sur le forum, après ce n'est pas moi qui fais l'article :roll: Si c'est pour être repris de volé sans explication, je m'abstiendrai :roll:
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Re: [2018-2019] Tactiques et stratégies

Messagepar Rolasaim » sam. 18 août, 2018 7:28 am

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Re: [2018-2019] Tactiques et stratégies

Messagepar lacouture.49 » sam. 18 août, 2018 7:34 am

Tu as bien mis composition ouest France, donc les forumistes,voit la source. Donc pas de problème..... Réponse ce soir.
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Re: [2018-2019] Tactiques et stratégies

Messagepar calimero » sam. 18 août, 2018 7:45 am

lacouture.49 a écrit :Tu as bien mis composition ouest France, donc les forumistes,voit la source. Donc pas de problème..... Réponse ce soir.


Faux problème, je ne vois pas, concrètement comment on va pouvoir jouer en 4-3-3 avec Fulgini couloir droit.
Sur le papier peut-être mais ce sera un 4-2-3-1 ou plutôt un 4-3-2-1 car Mangani est loin d'avoir la vivacité pour jouer pointe haute d'un " soi-disant " triangle.
Un 4-5-1, les 3/4 du temps.
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Re: [2018-2019] Tactiques et stratégies

Messagepar lacouture.49 » sam. 18 août, 2018 8:00 am

Bon, comme d'habitude depuis des lustres je mets , directement en rentrant la compo de groupe vue au dernier entraînement. Maintenant les compos presse sont les bienvenues, après chacun est libre de lire le forum. Je trouve bizarre la façon que prend le forum depuis des semaines,quand je vois le topic entraînement , laisser à l'abandon de délires. Attention danger, messieurs les administrateurs et modos.
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Re: [2018-2019] Tactiques et stratégies

Messagepar Nisco » sam. 18 août, 2018 8:41 am

La compo OF avec Tait à droite et Fulgini à gauche démontre toute la crédibilité de ce journal :?
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Re: [2018-2019] Tactiques et stratégies

Messagepar Zikaz » sam. 18 août, 2018 9:06 am

lacouture.49 a écrit :Bon, comme d'habitude depuis des lustres je mets , directement en rentrant la compo de groupe vue au dernier entraînement. Maintenant les compos presse sont les bienvenues, après chacun est libre de lire le forum. Je trouve bizarre la façon que prend le forum depuis des semaines,quand je vois le topic entraînement , laisser à l'abandon de délires. Attention danger, messieurs les administrateurs et modos.

On a une charte. Elle n'oblige pas à être intelligent ou patient dans ses propos. Il faut faire avec tant que ça respecte la charte.
Si vous voulez modifier la charte, n'hésitez pas à proposer vos idées dans le guichet.
Enfin, si certains messages ne semblent pas respecter la charte n'hésitez pas à les signaler à l'aide du bouton idoine.
Nous ne sommes pas de Carrare, mais d'ardoises fragiles.
Nous sommes d'origine du limon d'un fleuve maternel.
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Re: [2018-2019] Tactiques et stratégies

Messagepar SCOdalleux » sam. 18 août, 2018 9:59 am

calimero a écrit :
lacouture.49 a écrit :Tu as bien mis composition ouest France, donc les forumistes,voit la source. Donc pas de problème..... Réponse ce soir.


Faux problème, je ne vois pas, concrètement comment on va pouvoir jouer en 4-3-3 avec Fulgini couloir droit.
Sur le papier peut-être mais ce sera un 4-2-3-1 ou plutôt un 4-3-2-1 car Mangani est loin d'avoir la vivacité pour jouer pointe haute d'un " soi-disant " triangle.
Un 4-5-1, les 3/4 du temps.


C 'est pas faux...
Tous ces systèmes qui ne veulent pas dire grand chose si on ne regard pas qui les anime...
Peut parler des heures, faires les kekes en balançant du 4231 ou 433 ou 4141...les jours ne sont pas des piquets...
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Re: [2018-2019] Tactiques et stratégies

Messagepar Rolasaim » sam. 18 août, 2018 11:35 am

SCOdalleux a écrit :
calimero a écrit :
lacouture.49 a écrit :Tu as bien mis composition ouest France, donc les forumistes,voit la source. Donc pas de problème..... Réponse ce soir.


Faux problème, je ne vois pas, concrètement comment on va pouvoir jouer en 4-3-3 avec Fulgini couloir droit.
Sur le papier peut-être mais ce sera un 4-2-3-1 ou plutôt un 4-3-2-1 car Mangani est loin d'avoir la vivacité pour jouer pointe haute d'un " soi-disant " triangle.
Un 4-5-1, les 3/4 du temps.


C 'est pas faux...
Tous ces systèmes qui ne veulent pas dire grand chose si on ne regard pas qui les anime...
Peut parler des heures, faires les kekes en balançant du 4231 ou 433 ou 4141...les jours ne sont pas des piquets...


Ok donc on clôt le topic tactiques et stratégies. :hihi:
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Re: [2018-2019] Tactiques et stratégies

Messagepar SCOdalleux » sam. 18 août, 2018 12:01 pm

Rolasaim a écrit :
SCOdalleux a écrit :
calimero a écrit :
Faux problème, je ne vois pas, concrètement comment on va pouvoir jouer en 4-3-3 avec Fulgini couloir droit.
Sur le papier peut-être mais ce sera un 4-2-3-1 ou plutôt un 4-3-2-1 car Mangani est loin d'avoir la vivacité pour jouer pointe haute d'un " soi-disant " triangle.
Un 4-5-1, les 3/4 du temps.


C 'est pas faux...
Tous ces systèmes qui ne veulent pas dire grand chose si on ne regard pas qui les anime...
Peut parler des heures, faires les kekes en balançant du 4231 ou 433 ou 4141...les jours ne sont pas des piquets...


Ok donc on clôt le topic tactiques et stratégies. :hihi:


C'est pas ce que j'ai voulu dire...mais au lieu de parler de 4231 ou 4141...blabla...il me semble plus opportun de parler des joueurs qui animent les systèmes de jeu.
Désolé si je n'ai pas été clair... :up:
:sco6:
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Re: [2018-2019] Tactiques et stratégies

Messagepar Rolasaim » sam. 18 août, 2018 12:04 pm

SCOdalleux a écrit :C'est pas ce que j'ai voulu dire...mais au lieu de parler de 4231 ou 4141...blabla...il me semble plus opportun de parler des joueurs qui animent les systèmes de jeu.
Désolé si je n'ai pas été clair... :up:
:sco6:


Je te taquine ;)
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Re: [2018-2019] Tactiques et stratégies

Messagepar Tranquilou » sam. 18 août, 2018 1:21 pm

Nisco a écrit :La compo OF avec Tait à droite et Fulgini à gauche démontre toute la crédibilité de ce journal :?


Tu as raison, à quoi bon s'emmerder journellement à retransmettre ses infos ... :?
Dans certains cas, la meilleur défense est l'ignorance...
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Re: [2018-2019] Tactiques et stratégies

Messagepar Zikaz » sam. 18 août, 2018 1:37 pm

On en revient au sujet svp. Vous pouvez continuer vos "discussions" par MP.
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Re: [2018-2019] Tactiques et stratégies

Messagepar FloViveAngers » sam. 18 août, 2018 1:50 pm

Tranquilou a écrit :
Nisco a écrit :La compo OF avec Tait à droite et Fulgini à gauche démontre toute la crédibilité de ce journal :?


Tu as raison, à quoi bon s'emmerder journellement à retransmettre ses infos ... :?


J'avoue c'est des prise de tête pour pas grand chose.
Toutes les infos qui sont rapportées sur les forum sont très appreciées ! Merci encore a tous ceux qui tire ce forum vers le haut. Maintenant les forumistes manquent d'indulgence les uns envers les autres quand une info rapporté n'est pas bonne, qu'une autre info est manqué dans un topic ou des petites erreurs ici ou là.
Les gens sont de plus en plus désagréable les uns envers les autres, et le HS est presque plus intéressant que le débat de fond. Les argumentations consiste a tourner en ridicule les propositions des autres plutot que de construire une vrai reflexion. J'en prend presque pour preuve les messages postés ici suite a ma contribution (qui n'a pas la prétention d'être vrai, mais juste partagé mon point de vue) et ce de la part des nouveaux comme des anciens.

Voila, je suis HS mais je souhaitais rebondir sur ce message.
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Re: [2018-2019] Tactiques et stratégies

Messagepar Pêcheur49 » mer. 22 août, 2018 7:49 am

Le retour de Ndoye me dit qu'il est aussi la pour encadrer, accompagner et pas forcément pour être titulaire pour tous les matchs.

J'aimerais bien qu'on mette l'équipe avenir du club sur les matchs abordables en 4-2-3-1 (Toutes sauf paris, Marseille, lyon, ASSE, ASM, Rennes)

Butelle
Cisse - Traoré - Pavlovic - Ait Nouri
Santamaria- Pajot
JRA - Fulgini - Tait
Bahoken

(Michel, Thomas, Capelle, Ndoye, Mangani, Manzala, Melaili)

Et puis si ça se passe mal on rebascule en 4-3-3 a l'heure de jeux avec les briscard qu'on connaît.
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Re: [2018-2019] Tactiques et stratégies

Messagepar Pêcheur49 » ven. 31 août, 2018 4:40 pm

Du coup on a notre équipe type.

Butelle
(Michel)

Cisse - Traoré - Pavlovic - Capelle
(Manceau - Bamba - Thomas - Ait Nouri)

Ndoye - Pajot - Mangani
(Fulgini - Santamaria - Melaili)

JRA - Bahoken - Tait
(Manzala - Lopez - Kanga)

Sachant que des gars comme Bertrand, Andreu, seront la aussi selon blessure ou montée en puissance.
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Re: [2018-2019] Tactiques et stratégies

Messagepar jego » ven. 31 août, 2018 5:10 pm

Pécheur 49 : Cissé, Pajot et Manzala out, je pense que ce sera pour la moitié septembre si tout va bien.
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Re: [2018-2019] Tactiques et stratégies

Messagepar tyfond » dim. 02 sept., 2018 6:08 am

Le match d'hier face aux Lillois me laisse , malgré 3 points aux combien importants , face à quantité de questions. Questions à propos de notre inexistance offensive.... Que ce soit hier ou face à Rennes.

Peut réellement envisager toute une saison avec comme seul projet de jeu celui d'attendre des CPA.... :???: . Et au profit d'une solidité défensive finalement toute relative ( attachée hier à un exploit individuel de Butelle ).

Le AU COMBIEN FRUSTRANT match d'ouverture face à Nîmes avait cependant laissé entrevoir de belles promesses sur le plan du jeu vers l'avant. Et si j'y reviens , c'est notamment pour parler du 4-2-3-1.

Car hier , je fus sincèrement déçu par un joueur que j'adore ; Thomas mangani.

Joueur dont la justesse technique et le sens du jeu sont censés "compenser" la perte numérique d'un joueur à vocation plus offensive entre le dit 4-2-3-1 et le 4-1-4-1. Car non , malgré ce qui nous est annoncé , ce que nous avons vus hier soir n'était en rien un 4-3-3. Je suis prêt à en débattre avec ceux qui le souhaitent.

Mais pour en revenir à Mangani. Il est donc le milieu au profil le plus offensif du trio. Un peu délesté par ses compères des basses besognes défensives pour préserver sa justesse technique. Sauf que je lui ai malgré cela trouvé un niveau technique très décevant dans des passes pourtant largement à sa porté. :shock:
Ajoutez à cela une exclusion totalement stupide et vous comprendrez que je sois remonté. :roll:

Selon moi ; un mangani du niveau de ce soir n'apporte pas assez offensivement pour justifier un milieu à 3. Et comme ce n'est pas forcément le boulot défensif qu'il abat.... Il me semblerait plus profitable d'aligner les mêmes travailleurs défensifs que sont N'doye et santa ( voir pajot une fois remis ) dans un double pivot et une ligne de 3 joueurs offensifs plus hauts.

Je peux paraître cinglant et j'en suis navré. Croyez moi lorsque je vous dit que j'adore ce joueur.... Et que ma déception n'en est que d'autant plus grande. :(
C'est une erreur de croire nécessairement faux ce que l'on ne comprend pas.
22 Mai 2015. Nous parlerons désormais d'un temps que les moins de 20 ans pourront aussi connaitre. :sco12:
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Re: [2018-2019] Tactiques et stratégies

Messagepar calimero » dim. 02 sept., 2018 7:18 am

Le problème est que nous ne nous améliorons pas , techniquement ,d'année en année.
Et ce malgré une équipe qui doit être parmi les plus âgée du championnat !
Tenma
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Re: [2018-2019] Tactiques et stratégies

Messagepar Tenma » dim. 02 sept., 2018 8:18 am

tyfond a écrit :Le match d'hier face aux Lillois me laisse , malgré 3 points aux combien importants , face à quantité de questions. Questions à propos de notre inexistance offensive.... Que ce soit hier ou face à Rennes.

Peut réellement envisager toute une saison avec comme seul projet de jeu celui d'attendre des CPA.... :???: . Et au profit d'une solidité défensive finalement toute relative ( attachée hier à un exploit individuel de Butelle ).

Le AU COMBIEN FRUSTRANT match d'ouverture face à Nîmes avait cependant laissé entrevoir de belles promesses sur le plan du jeu vers l'avant. Et si j'y reviens , c'est notamment pour parler du 4-2-3-1.

Car hier , je fus sincèrement déçu par un joueur que j'adore ; Thomas mangani.

Joueur dont la justesse technique et le sens du jeu sont censés "compenser" la perte numérique d'un joueur à vocation plus offensive entre le dit 4-2-3-1 et le 4-1-4-1. Car non , malgré ce qui nous est annoncé , ce que nous avons vus hier soir n'était en rien un 4-3-3. Je suis prêt à en débattre avec ceux qui le souhaitent.

Mais pour en revenir à Mangani. Il est donc le milieu au profil le plus offensif du trio. Un peu délesté par ses compères des basses besognes défensives pour préserver sa justesse technique. Sauf que je lui ai malgré cela trouvé un niveau technique très décevant dans des passes pourtant largement à sa porté. :shock:
Ajoutez à cela une exclusion totalement stupide et vous comprendrez que je sois remonté. :roll:

Selon moi ; un mangani du niveau de ce soir n'apporte pas assez offensivement pour justifier un milieu à 3. Et comme ce n'est pas forcément le boulot défensif qu'il abat.... Il me semblerait plus profitable d'aligner les mêmes travailleurs défensifs que sont N'doye et santa ( voir pajot une fois remis ) dans un double pivot et une ligne de 3 joueurs offensifs plus hauts.

Je peux paraître cinglant et j'en suis navré. Croyez moi lorsque je vous dit que j'adore ce joueur.... Et que ma déception n'en est que d'autant plus grande. :(


sans parler de son match, comment peux tu lui en vouloir d être exclu aussi injustement ???

on était en 4141 hier et non en 433.

quand tu vois la façon dont jra et tait ont défendu. au moins l état d esprit est là.

il faut juste trouver le bon équilibre entre le match de Nîmes et celui d hier.
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tyfond
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Re: [2018-2019] Tactiques et stratégies

Messagepar tyfond » dim. 02 sept., 2018 8:37 am

Tenma a écrit :
tyfond a écrit :Le match d'hier face aux Lillois me laisse , malgré 3 points aux combien importants , face à quantité de questions. Questions à propos de notre inexistance offensive.... Que ce soit hier ou face à Rennes.

Peut réellement envisager toute une saison avec comme seul projet de jeu celui d'attendre des CPA.... :???: . Et au profit d'une solidité défensive finalement toute relative ( attachée hier à un exploit individuel de Butelle ).

Le AU COMBIEN FRUSTRANT match d'ouverture face à Nîmes avait cependant laissé entrevoir de belles promesses sur le plan du jeu vers l'avant. Et si j'y reviens , c'est notamment pour parler du 4-2-3-1.

Car hier , je fus sincèrement déçu par un joueur que j'adore ; Thomas mangani.

Joueur dont la justesse technique et le sens du jeu sont censés "compenser" la perte numérique d'un joueur à vocation plus offensive entre le dit 4-2-3-1 et le 4-1-4-1. Car non , malgré ce qui nous est annoncé , ce que nous avons vus hier soir n'était en rien un 4-3-3. Je suis prêt à en débattre avec ceux qui le souhaitent.

Mais pour en revenir à Mangani. Il est donc le milieu au profil le plus offensif du trio. Un peu délesté par ses compères des basses besognes défensives pour préserver sa justesse technique. Sauf que je lui ai malgré cela trouvé un niveau technique très décevant dans des passes pourtant largement à sa porté. :shock:
Ajoutez à cela une exclusion totalement stupide et vous comprendrez que je sois remonté. :roll:

Selon moi ; un mangani du niveau de ce soir n'apporte pas assez offensivement pour justifier un milieu à 3. Et comme ce n'est pas forcément le boulot défensif qu'il abat.... Il me semblerait plus profitable d'aligner les mêmes travailleurs défensifs que sont N'doye et santa ( voir pajot une fois remis ) dans un double pivot et une ligne de 3 joueurs offensifs plus hauts.

Je peux paraître cinglant et j'en suis navré. Croyez moi lorsque je vous dit que j'adore ce joueur.... Et que ma déception n'en est que d'autant plus grande. :(


sans parler de son match, comment peux tu lui en vouloir d être exclu aussi injustement ???

on était en 4141 hier et non en 433.

quand tu vois la façon dont jra et tait ont défendu. au moins l état d esprit est là.

il faut juste trouver le bon équilibre entre le match de Nîmes et celui d hier.


Il n'est plus un jeune premier. Des erreurs , des injustices , il en a vue et en verra , VAR ou pas. À ce moment là , la décision ( injuste certes) était prise , ses contestations véhémentes n'ont servies qu'à le faire exclure , mais n'ont en rien amener l'arbitre à infléchir sa position. Là , Butelle nous sauve le match. Mais si Rémy marque le péno , a 1-1 et à 10 , mangani nous fou dans la mouise.... :x
C'est une erreur de croire nécessairement faux ce que l'on ne comprend pas.
22 Mai 2015. Nous parlerons désormais d'un temps que les moins de 20 ans pourront aussi connaitre. :sco12:
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Re: [2018-2019] Tactiques et stratégies

Messagepar tyfond » dim. 02 sept., 2018 8:43 am

calimero a écrit :Le problème est que nous ne nous améliorons pas , techniquement ,d'année en année.
Et ce malgré une équipe qui doit être parmi les plus âgée du championnat !


Pour progresser il faut évoluer.Ors j'ai l'impression que cette équipe cherche simplement à reproduire le style de jeu de celle de notre première saison en L1.
Sauf que Santa n'est en rien Saïs. Et que Romain apportait une solution supplémentaire sur CPA. N'doye et Mangani ne sont plus les mêmes joueurs qu'à l'époque...
Tait et JRA sont eux de très bons joueurs , mais ils n'ont pas la capacité à enchaîner les courses comme l'avaient Camara , Kektéo et même Sunu , qui par ailleurs était plus limité.

Bref , cette équipe a pour moi tout à gagner à chercher sa propre identité. Et je ne suis pas certain que ce soit celle ci....
C'est une erreur de croire nécessairement faux ce que l'on ne comprend pas.
22 Mai 2015. Nous parlerons désormais d'un temps que les moins de 20 ans pourront aussi connaitre. :sco12:
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Re: [2018-2019] Tactiques et stratégies

Messagepar calimero » dim. 02 sept., 2018 10:47 am

tyfond a écrit :
calimero a écrit :Le problème est que nous ne nous améliorons pas , techniquement ,d'année en année.
Et ce malgré une équipe qui doit être parmi les plus âgée du championnat !


Pour progresser il faut évoluer.Ors j'ai l'impression que cette équipe cherche simplement à reproduire le style de jeu de celle de notre première saison en L1.
Sauf que Santa n'est en rien Saïs. Et que Romain apportait une solution supplémentaire sur CPA. N'doye et Mangani ne sont plus les mêmes joueurs qu'à l'époque...
Tait et JRA sont eux de très bons joueurs , mais ils n'ont pas la capacité à enchaîner les courses comme l'avaient Camara , Kektéo et même Sunu , qui par ailleurs était plus limité.

Bref , cette équipe a pour moi tout à gagner à chercher sa propre identité. Et je ne suis pas certain que ce soit celle ci....


D'accord avec toi.
Je me faisais la réflexion , au stade, du manque criant de vitesse pour jouer si bas.
Sauf à avoir une remontée de balle à grande vitesse, je ne vois pas de solutions avec le profil de nos joueurs.
Alors on revient à se tourner vers les éternels cpa, jusqu'à quand ?

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