[2018-2019] Tactiques et stratégies

[Slyt]

Dernier message de la page précédente :

quelque soit le milieu, si on devait revenir à un 433 "classique", j'aimerai bien voir JRA à la place de NDoye. je pense qu'il serait bon pour remonter le terrain avec le ballon.

------- Adélaïde---- Santamaria ---- Capelle -------
Bahoken ----------- Lopez ------------Tait
(ou voir Tait derrière les 2 attaquants pour le jeu du transition)

Et doublure, on aurait par conséquence (hors blessure)

------- Ndoye---- Pajot ---- Mangani -------
Kanga -----------Manzala ------------ Fulgini

[Scoreur]

quelque soit le milieu, si on devait revenir à un 433 "classique", j'aimerai bien voir JRA à la place de NDoye. je pense qu'il serait bon pour remonter le terrain avec le ballon.

------- Adélaïde---- Santamaria ---- Capelle -------
Bahoken ----------- Lopez ------------Tait
(ou voir Tait derrière les 2 attaquants pour le jeu du transition)

Et doublure, on aurait par conséquence (hors blessure)

------- Ndoye---- Pajot ---- Mangani -------
Kanga -----------Manzala ------------ Fulgini

Tu as raison, j'avais jamais vraiment pensé au 11 comme ça, mais ce serait peut-être une très bonne compo offensive, sans qu'on s'affaiblisse vraiment en défense:


---------------------Butelle------------------------------
Bamba -----Traoré ------ Pavlovic ----- Manceau--
--- Adélaïde---- Santamaria ---- Capelle -----------
Bahoken ----------- Lopez ------------Tait ----------

Lopez reste une interrogation, mais chaque autre joueur est vraiment en pleine possession de ses moyens sur l'ensemble de la saison.

Fulgini serait le 1er remplaçant, après selon l'évolution du match, il y aurait Mangani, Ndoye et Manzala.

Il faudrait vérifier, mais je pense que Capelle, Bahoken, Lopez et Tait sont les joueurs les plus efficaces de notre effectif en buts et passes dé ratio temps de jeu, pour JRA ça peut débloquer. Avec cette compo, on maximise les chances de marquer.

[jego]

Compo très intéressante Scoreur, tu devrais la transmettre à qui de droit.
Vraiment intéressante !

[Scoreur]

Compo très intéressante Scoreur, tu devrais la transmettre à qui de droit.
Vraiment intéressante !

C'est celle de Slyt mais j'y adhère vraiment.

[christophe h]

… et puis il y aurait bien quelques forumeurs pour demander les démissions de petitfute, Kxam49 ou Slyt…

[Pêcheur49]

Si on part du principe qu'on se maintient et qu'on a Tait, Santamaria, Pavlovic, Andreu, Doré, puyo, Touré, Ciss partant....

.............................BUTELLE............................

...... TRAORE....... THOMAS.......... DIAW........

FULGINI.................PAJOT...............CAPELLE

...............NDOYE...............ADELAIDE............

............BAHOKEN..............MANZALA..........

Avec en remplaçant :
Gardien : Boucher
Défenseurs : Cissé, Mouanga, Bamba
Latéraux : Manceau, Ait Nouri
Milieu défensif : Mangani
Milieu relayeur : Gomez mancini, El melaili
Attaquants : Kanga, Lopez.

C'est bon on a déjà notre équipe!!!!!!!

Bon il semble quand même qu'il nous faudra un milieu défensif, et un relayeur pour avoir plus de stabilité.

J'aimerai donc qu'à l'image de DIAW on recrute un milieu au cœur du jeu pour être prêt pour l'an prochain.

[Pêcheur49]

Vu la fin du mercato cet hiver, on voit bien qu'on a 2 équipes....une A et une Bonne bien distinctes.

L'équipe A :
Butelle
Bamba Traoré Pavlovic Manceau
Ndoye Santamaria Capelle
JRA Bahoken Tait

L'équipe B :
Boucher
Cissé Mouanga Thomas Pellenard
Fulgini Pajot Mangani
Melaili Lopez Manzala

Espérons pour ceux de la B qu'on va se maintenir vite pour jouer quelque matchs car a part Mangani, Thomas, Fulgini et El melaili je ne vois pas beaucoup de temps de jeux se passe....

J'espère me tromper....

Peut être que Steph moulin va penser a passer en 4-2-3-1 et effectuer une rotation plus régulière au sein du 11 de depart notamment pour les joueurs offensifs et ceux cramés au milieu.

Let Sco, équipe cohérente tout de même pour se maintenir.

[Pêcheur49]

En tout cas Ait Nouri, Kanga Mouanga je ne veux plus les voir sur les feuilles de matchs.... qu'ils accumulent du temps de jeux en réserve et progressent pour postuler au groupe l année prochaine.

[pVp]

j'ai l'impression qu'on se lance dans une défense à 5 (dans un 5-4-1 bien défensif) parce que c'est la mode (montpellier, strasbourg, saint-étienne, marseille, monaco, lyon, toulouse, paris), alors que c'est un des dispositifs le plus dur à appréhender...

[Moine]

les fameux schémas feront toujours causer . l essentiel , c est de trouver l équilibre de l équipé pour obtenir les résultats positifs

[Scoreur]

Vu la fin du mercato cet hiver, on voit bien qu'on a 2 équipes....une A et une Bonne bien distinctes.

L'équipe A :
Butelle
Bamba Traoré Pavlovic Manceau
Ndoye Santamaria Capelle
JRA Bahoken Tait

L'équipe B :
Boucher
Cissé Mouanga Thomas Pellenard
Fulgini Pajot Mangani
Melaili Lopez Manzala

Espérons pour ceux de la B qu'on va se maintenir vite pour jouer quelque matchs car a part Mangani, Thomas, Fulgini et El melaili je ne vois pas beaucoup de temps de jeux se passe....

J'espère me tromper....

Peut être que Steph moulin va penser a passer en 4-2-3-1 et effectuer une rotation plus régulière au sein du 11 de depart notamment pour les joueurs offensifs et ceux cramés au milieu.

Let Sco, équipe cohérente tout de même pour se maintenir.

D'accord avec ton analyse qui est l'équipe de SM, pour moi, c'est bon sauf qu'il faudrait Pajot (s'il revient bien) voir Fulgini ou Mangani qui pourrait remplacer Ndoye.

[footpassion49]

La belle victoire obtenue à Strasbourg dans un nouveau schéma tactique et les performances convaincantes de Fulgini et Kanga ouvrent de nouvelles perspectives en terme de schéma tactique. Avec les retours de Tait et JRA, SM va avoir l'embarras du choix et peut-être se permettre quelques prises de risque sachant que nous avons un peu de marge de manœuvre sur le plan comptable.

Parmi les schémas tactiques possibles selon moi :

Le schéma "classique" en 4-3-2-1 :
Butelle
Bamba - Traore - Pavlovic - Manceau (Thomas pouvant jouer en rotation bien sûr)
Ndoye - Santamaria - Mangani (Capelle pouvant prendre la place de Mangani quand il sera rétabli)
JRA - Bahoken - Tait

Le schéma "défensif" en 5-2-2-1 :
Butelle
Bamba - Traore - Pavlovic - Thomas - Manceau
Ndoye - Santamaria
JRA - Bahoken - Tait

Le schéma "audacieux" en 5-2-1-2 (testé avec succès à Strasbourg) :
Butelle
Bamba - Traore - Pavlovic - Thomas - Manceau
Ndoye - Santamaria
Tait (ou Fulgini)
Kanga - Bahoken

Le schéma "offensif" en 4-3-1-2 :
Butelle
Bamba - Traore - Pavlovic - Manceau
Ndoye - Santamaria - Mangani
Tait (ou Fulgini)
Kanga - Bahoken

On peut bien sûr imaginer des variantes à l'intérieur de ces schémas. Par exemple, dans le schéma "offensif", on pourrait imaginer Flavien Tait descendre d'un cran pour prendre la place de Mangani ce qui permettrait de laisser Fulgini en meneur de jeu, poste où il semble très à l'aise.

J'espère en tout cas que SM se permettra de temps à autre de démarrer le match avec deux véritables attaquants associés en pointe (Kanga et Bahoken) et avec un meneur de jeu à la baguette (Tait ou Fulgini).

[Tranquilou]

Faut-il revoir la stratégie des fins de match ? Force est de constater que depuis le début de la saison le SCO a encaissé 11 buts dans le dernier 1/4 d'heure et a ainsi perdu 14 points...

Nimes : Perd 3 pts il menait 3-0 puis prend 3 buts 76; 84 et 88ème =>(D 4-3)

Rennes : Perd 1 pt du nul... but Rennes 81ème =>(D 1-0)

Lyon : Perd 1 pt du nul... but Lyon 87ème =>(D 2-1)

St Etienne : Perd 3pts de la victoire...mène 3-1 puis égalité 3-3 puis buts St Etienne 89ème =>(D 4-3)

Nantes : Perd 2 pts de la victoire...mène 1-0...égalisation de Nantes à la 89ème =>(N 1-1)

Marseille : Perd 2 pts de la victoire...mène 1-0 ...égalisation de OM à la 84ème => (N 1-1)

Bordeaux : Perd 1 pt du nul 1-1... but 92ème (D 2-1)

et Guingamp : Perd 1 point du nul 0-0 ...but de Guingamp dans les arrêts de jeu => (D1-0)

Rageant quand-même non ? J'avoue que ça m'énervou un peu ces points perdus en fin de match

[Scoreur]

Très bonne analyste Tranquilou, il faudrait je pense aussi raporter les points pris dans le dernier 1/4 d'heure et faire la balance avec ceux perdus, on aurait une vision claire si la perte de point est vraiment conséquente, car 14 pts de perdus c'est énorme, mais ça ne veut pas dire grand chose si on ne fait pas le calcul inverse (par contre ça m'étonnerait qu'on ait prit plus de 7 pts dans ce dernier 1/4 d'heure).

[lointainscoiste]

Moulin en parle dans son interview.

[pVp]

SCO - Nantes : 1-0 but à la 94 ème = 3pts
SCO - Strasbourg : 2-2 but à la 93ème = 1 pt
... voila, total = 4 pts

[jego]

reste 10 points de perdus

[Pêcheur49]

Moulin avait l'air d'expliquer que les remplaçants n'était pas au niveau du 11 et tardait du coup a les faire rentrer....
Du coup fatigue pour le 11 de départ et difficultés pour les entrants a structurer le bloc équipe en 5/10 min.
Ceci explique peut être les points de perdus.

J'ai comme l'impression que certains remplaçants peuvent faire mieux et donc rentrer plus vite.

Fulgini a inversé cette tendance. Mangani aussi.
Lopez on y croit. El melaili est en chemin.

On y est pas encore malheureusement...mais alors que faire???
Défendre et subir ne porte pas ses fruits....il faut être menaçant pour faire flipper l adversaire sinon il se structure, pousse et finit par marquer.

On aurait plus a gagner a tenter le coup a fond malgré tout avec un Pavlovic devant et des longs ballons où on met le pressing pour récupérer et tirer.

Tottenham fait comme ça avec llorente et ça marche souvent.

[footpassion49]

reste 10 points de perdus

Avec 10 points de plus, nous serions 4 eme avec 43 points. Je ne sais pas si méritions tous ces points, mais avec seulement la moitié en poche, 5 points de plus, nous serions 7 eme avec 38 points. Plus proche du potentiel du SCO cette saison à mon avis.

[jego]

Eh oui,mais on ne peut rattraper les points perdus.
Des erreurs que l'on paye cash.

[Scoreur]

SCO - Nantes : 1-0 but à la 94 ème = 3pts
SCO - Strasbourg : 2-2 but à la 93ème = 1 pt
... voila, total = 4 pts

SCO-Nantes = 2 pts (à 0-0, on obtenait 1 pt)

On a donc gagné seulement 3 pts!!!

Une balance de 11 négatif, c'est énorme. La dalle est chez les adversaires! Si on peut corriger ce point la saison prochaine, on pourra être plus à l'aise plus rapidement.

[pVp]

notre première année en ligue 1 et la fameuse dalle angevine c'était :
SCO - Bordeaux : 1-1 = but Angers à la 83è => + 1 pt
OGCN - SCO : 2-1 = 2 buts nice 80è + 84è alors qu'Angers menait => - 3 pts
SRFC - SCO : 1-0 = but rennes 92è = - 1 pt
EAG - SCO : 2-2 = égalisation du SCO 79è = + 1 pt
ESTAC - SCO : 0-1 = but Angers 92è = + 2 pts
SCO - TFC : 2-3 = but toulouse 78è + 80è = -3 pts

soit un total de - 3 pts sur notre plus belle saison

[footpassion49]

SCO - Nantes : 1-0 but à la 94 ème = 3pts
SCO - Strasbourg : 2-2 but à la 93ème = 1 pt
... voila, total = 4 pts

SCO-Nantes = 2 pts (à 0-0, on obtenait 1 pt)

On a donc gagné seulement 3 pts!!!

Une balance de 11 négatif, c'est énorme. La dalle est chez les adversaires! Si on peut corriger ce point la saison prochaine, on pourra être plus à l'aise plus rapidement.

Pour moi la principale frustration de la saison en cours se situe là : trop de points perdus bêtement par manque de concentration ou manque de dalle. C'est vraiment dommage car au bout du compte on se contente de jouer les places 10 à 15 sans trop d'ambition, alors que l'équipe avait le potentiel pour jouer les places 5 à 10. Reims, Montpellier, Strasbourg ou même Nîmes vont encore s'amuser dans les mois à venir avec la possibilité de titiller la Ligue Europa, pas nous.

Pour le reste, je vois beaucoup de satisfactions. Maintien presque assuré dès le mois de février, groupe sain, club stable et bien géré, des jeunes potentiels qui émergent (Fulgini, JRA, El Melali, Kanga...). Il y a des matches loupés comme ceux à Amiens ou Nîmes, mais la plupart du temps, j'ai trouvé notre jeu plaisant et il y a toujours du suspense avec le SCO.

Dans le jeu, nous sommes plus forts que le passé. La défense est toujours très solide et le milieu plus en maîtrise (merci Santamaria et Tait). Mais côté "mental", j'ai l'impression que nous avons régressé. La dalle angevine est passée chez les Rémois et les Nîmois.

[Scoreur]

Dans le jeu, nous sommes plus forts que le passé. La défense est toujours très solide et le milieu plus en maîtrise (merci Santamaria et Tait). Mais côté "mental", j'ai l'impression que nous avons régressé. La dalle angevine est passée chez les Rémois et les Nîmois.

Je fais le même constat, la saison passée il y avait la dalle et KTE. Il faut peut-être encore du temps à SM et l'équipe d'appréhender le nouveau schéma en phase offensive, car j'ai l'impression qu'il manque encore de la cohérence, même si on marque 5 buts en 2 matchs contre Strasbourg et Nice, on ne voit pas toujours un schéma clair quand on attaque, il manque peut-être un peu plus de complémentarité entre Tait/JRA/Bahoken, avec Tait et Fulgini, on voit déjà une certaine complémentarité.

[Pêcheur49]

En tout cas j'ai cru comprendre que Lopez allait prolonger.... ça sent quand même une idée derrière la tête de jouer avec 2 véritables buteurs de la part de Stephan Moulin selon moi.

Lopez et Kanga pour les gars plus en pivot ou remiseurs.
Bahoken et Manzala pour ceux un peu plus mouvants.

JRA, Fulgini, El melaili pour animer le milieu côté offensif.

Pajot, Ndoye, Mangani pour le milieu plus défensif.

Nos DC en nombre seront pas de trop pour une défense a 3 entre Traoré Pavlovic Thomas Mouanga Diaw et Pellenard.

Nos latéraux composés de Manceau Bamba Capelle Cissé et Ait Nouri. Et qui sait pourquoi pas mettre Bertrand ou même El melaili a ce poste.

Butelle / boucher toujours dans les buts.

Je soupçonne Moulin de compter sur l'équipe qu'il aura en main dès la reprise de la saison 2019-2020. Seuls Tait et Santamaria ayant un bon de sortie pour l'an prochain.
Ça va être idéal pour partir a fond dans la saison a venir.

............................Butelle............................
........ Traoré.......Pavlovic...... Thomas......
El melaili........................................Capelle
..................Ndoye........... Fulgini...............
..............................JRA..............................
...............Lopez................Bahoken...........

[jego]

Pavlo pourrait bien partir aussi, Diaw a été recruté a cet effet.

[footpassion49]

Si on se décide à jouer durablement vec deux attaquants, alors il faudra un renfort de plus devant car ce sera trop juste de se reposer sur Bahoken, Lopez et Kanga pour 2 postes. Il faudrait idéalement un attaquant plus percutant et mobile que ceux que nous avons actuellement.

Même commentaire pour les milieux offensifs. On ne pourra pas se contenter de Fulgini, JRA et El Melali pour deux postes. A mon avis il faudra trouver un remplaçant numérique à Tait s'il part.

[vince971]

Pavlo pourrait bien partir aussi, Diaw a été recruté a cet effet.

Pas si sûr.

[Pêcheur49]

Je me prends a rêver d'une première compo l'an prochain en 4-3-3 a la reprise :

Butelle
Bamba - Pavlovic - Diaw - Capelle
El melaili - Ndoye - Fulgini
JRA - Bahoken - Manzala

Bon difficile de mettre au placard les éléments là depuis le début de l'aventure ligue 1 comme Manceau Traoré Thomas.

Un peu de déséquilibre au milieu, Ndoye en sentinelle il faudrait voir ce que ça donne....manque peut être de technique mais au niveau de l énergie et du combat il peut être bon a ce poste.

Manzala....on sait pas comment il va nous revenir....je reste persuadé que ce mec est un futur toko ekambi.

[Tenma]

Je me prends a rêver d'une première compo l'an prochain en 4-3-3 a la reprise :

Butelle
Bamba - Pavlovic - Diaw - Capelle
El melaili - Ndoye - Fulgini
JRA - Bahoken - Manzala

Bon difficile de mettre au placard les éléments là depuis le début de l'aventure ligue 1 comme Manceau Traoré Thomas.

Un peu de déséquilibre au milieu, Ndoye en sentinelle il faudrait voir ce que ça donne....manque peut être de technique mais au niveau de l énergie et du combat il peut être bon a ce poste.

Manzala....on sait pas comment il va nous revenir....je reste persuadé que ce mec est un futur toko ekambi.

Bah si on part avec ça on est mal barré...ça fait plus peur que rêver...

[jego]

Y a mieux