[2018-2019] DNCG : Notre budget et celui de nos adversaires

Rodrigue49
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Re: [2018-2019] DNCG : Notre budget et celui de nos adversaires

Messagepar Rodrigue49 » mer. 13 mars, 2019 9:02 pm

Dernier message de la page précédente :

Ce qui saute aux yeux, c'est ce résultat d'exploitation négatif de plus de 5 millions d'euros.
SC nous avait habitué à des résultats d'exploitation bénéficiaires car il estimait (ce qui parait tout a fait normal) qu'une entreprise ne peut pas être prospère qu'en se basant sur l'activité du trading.
Il a semble t'il changé de stratégie depuis.
Par contre, que peuvent t'ils indiquer dans le poste autres charges pour plus de 10 millions d'euros ? On dirait un compte fourre tout.
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Re: [2018-2019] DNCG : Notre budget et celui de nos adversaires

Messagepar Afrisco » jeu. 14 mars, 2019 7:56 am

Rodrigue49 a écrit :Ce qui saute aux yeux, c'est ce résultat d'exploitation négatif de plus de 5 millions d'euros.
SC nous avait habitué à des résultats d'exploitation bénéficiaires car il estimait (ce qui parait tout a fait normal) qu'une entreprise ne peut pas être prospère qu'en se basant sur l'activité du trading.
Il a semble t'il changé de stratégie depuis.
Par contre, que peuvent t'ils indiquer dans le poste autres charges pour plus de 10 millions d'euros ? On dirait un compte fourre tout.


Effectivement cela m'a frappé de voir un compte d'exploitation négatif. Espérons que c'est provisoire et que nous ne reviendrons pas un club structurellement déficitaire équilibrant ses comptes avec les transferts.
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Re: [2018-2019] DNCG : Notre budget et celui de nos adversaires

Messagepar Tranquilou » jeu. 14 mars, 2019 8:19 am

Les chiffres sont très bons, dixit S C tout en précisant que les mutations de cette année ont été cumulées avec celles de l'an dernier. La vente de KTK aurait dû passer sur l'exercice actuel mais Villarréal voulait qu'elle soit réalisée avant fin juin donc elle est rentrée sur les comptes de l'an dernier, ce qui explique que le résultat est celui-ci. La logique voudrait qu'il soit divisé par deux.
Sans la vente de joueurs, on serait ric rac reconnait-il car le résultat d'exploitation (le produit - les charges), sans les ventes de joueurs est déficitaire de 5 millions.
S C prend ces chiffres avec des pincettes. Les mutations sont aléatoires. Quid des départs de joueurs vers l'Angleterre eu égard à sa sortie de l'UE étant donné que c'est elle qui tire les prix vers le haut => scepticisme pour les 2 - 3 années à venir
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Re: [2018-2019] DNCG : Notre budget et celui de nos adversaires

Messagepar sad » jeu. 14 mars, 2019 10:00 am

si nous faisons partie des très bons élèves de la ligue 1 en "survivant" ( et en dépendant donc ) des plus values réalisées avec la vente de joueurs; alors le football français est très malade
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Re: [2018-2019] DNCG : Notre budget et celui de nos adversaires

Messagepar jjffll » jeu. 14 mars, 2019 10:04 am

Tranquilou a écrit :Les chiffres sont très bons, dixit S C tout en précisant que les mutations de cette année ont été cumulées avec celles de l'an dernier. La vente de KTK aurait dû passer sur l'exercice actuel mais Villarréal voulait qu'elle soit réalisée avant fin juin donc elle est rentrée sur les comptes de l'an dernier, ce qui explique que le résultat est celui-ci. La logique voudrait qu'il soit divisé par deux.
Sans la vente de joueurs, on serait ric rac reconnait-il car le résultat d'exploitation (le produit - les charges), sans les ventes de joueurs est déficitaire de 5 millions.
S C prend ces chiffres avec des pincettes. Les mutations sont aléatoires. Quid des départs de joueurs vers l'Angleterre eu égard à sa sortie de l'UE étant donné que c'est elle qui tire les prix vers le haut => scepticisme pour les 2 - 3 années à venir


Des décisions politiques qui vont fortement influencer le foot français les prochaine années.......Normal que SC soit sceptique.
Il semble être un homme prudent, il peut faire passer le Sco au travers de cette peut-être crise du foot.
le sage réfléchi , l'ignorant affirme....
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Re: [2018-2019] DNCG : Notre budget et celui de nos adversaires

Messagepar SCOBARNAVE » jeu. 14 mars, 2019 10:17 am

footpassion49 a écrit :
SCOBARNAVE a écrit :En tant qu'ancien comptable il y a qq chose qui m'interpelle sur le compte de résultat: autres charges pour 10,5M€, ce qui plombe le résultat d'exploitation qui devient négatif de 5M€. Le président aurait il déjà provisionne dans les comptes au 30 juin 2018 une partie des coûts de rénovation du Stade? Je pense qu'il doit y avoir principalement les charges patronales sur les salaires.


Je ne pense pas que ce soit les charges patronales sur salaires pusique les salaires sont déjà présentés comme "chargés". Je penche plutôt pour des coûts liés à l'exploitation du stade RK ou à sa rénovation, ainsi que des charges diverses de fonctionnement (déplacements...).

Les sommes au bilan sont intéressantes également, notamment les "créances" et "dettes" sur transferts, les plus gros postes. Nous avons visiblement de grosses sommes à récupérer sur certains transferts (KTE, Pepe...).[/quote. J'ai regardé brièvement les comptes d'Amiens et on retrouve en gros la même chose.Il serait intéressant d'avoir la balance des comptes.Autres explications possibles pour ces 10M€ en autres charges, les joueurs sont considérés comme des immobilsations, donc amorties en fonction de la durée du contrat restant, donc en fait c'est peut-être ça en fin de compte l'explication.
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Re: [2018-2019] DNCG : Notre budget et celui de nos adversaires

Messagepar Ben.20.100 » jeu. 14 mars, 2019 11:03 am

SCOBARNAVE a écrit :
footpassion49 a écrit :
SCOBARNAVE a écrit :En tant qu'ancien comptable il y a qq chose qui m'interpelle sur le compte de résultat: autres charges pour 10,5M€, ce qui plombe le résultat d'exploitation qui devient négatif de 5M€. Le président aurait il déjà provisionne dans les comptes au 30 juin 2018 une partie des coûts de rénovation du Stade? Je pense qu'il doit y avoir principalement les charges patronales sur les salaires.


Je ne pense pas que ce soit les charges patronales sur salaires pusique les salaires sont déjà présentés comme "chargés". Je penche plutôt pour des coûts liés à l'exploitation du stade RK ou à sa rénovation, ainsi que des charges diverses de fonctionnement (déplacements...).

Les sommes au bilan sont intéressantes également, notamment les "créances" et "dettes" sur transferts, les plus gros postes. Nous avons visiblement de grosses sommes à récupérer sur certains transferts (KTE, Pepe...).[/quote. J'ai regardé brièvement les comptes d'Amiens et on retrouve en gros la même chose.Il serait intéressant d'avoir la balance des comptes.Autres explications possibles pour ces 10M€ en autres charges, les joueurs sont considérés comme des immobilsations, donc amorties en fonction de la durée du contrat restant, donc en fait c'est peut-être ça en fin de compte l'explication.


Je ne pense pas. Rémunération chargée c'est assez explicite : salaires brutes + charges patronales.
Les autres charges c'est notamment, la location du stade, les amortissements (matériels, centre de formation), les frais de déplacements, les frais d'entretien .....
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Re: [2018-2019] DNCG : Notre budget et celui de nos adversaires

Messagepar SCO56 » jeu. 14 mars, 2019 11:44 am

Afrisco a écrit :
Rodrigue49 a écrit :Ce qui saute aux yeux, c'est ce résultat d'exploitation négatif de plus de 5 millions d'euros.
SC nous avait habitué à des résultats d'exploitation bénéficiaires car il estimait (ce qui parait tout a fait normal) qu'une entreprise ne peut pas être prospère qu'en se basant sur l'activité du trading.
Il a semble t'il changé de stratégie depuis.
Par contre, que peuvent t'ils indiquer dans le poste autres charges pour plus de 10 millions d'euros ? On dirait un compte fourre tout.


Effectivement cela m'a frappé de voir un compte d'exploitation négatif. Espérons que c'est provisoire et que nous ne reviendrons pas un club structurellement déficitaire équilibrant ses comptes avec les transferts.

le sco ne pourra pas faire autrement pour attirer des joueurs qui tiennent à peu près la route. la vente des joueurs permet de à SC d'évaluer les salaires potentiels qu'il peut prévoir.
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Re: [2018-2019] DNCG : Notre budget et celui de nos adversaires

Messagepar Tranquilou » jeu. 14 mars, 2019 12:23 pm

Ne pas perdre de vue, dans ces chiffres, que depuis 2018 le bail emphytéotique de 35 ans prévoit qu’Angers SCO assure les charges locatives et peut réaliser, à ses frais, les travaux qu’il estime nécessaires à son développement.
En contrepartie et il ne faut pas l'oublier, le SCO doit une redevance annuelle de 350 000,00 € HT, ramenée à environ 240 000,00 € HT, si le club décide de faire des travaux importants dans le stade (Cf tribune St Léonard).
Je précise, pour ceux qui l'auraient oublié, que cette redevance annuelle de 350 000 € HT permet en outre de rembourser les 5 millions d'euros investis par la Ville dans la nouvelle tribune Colombier.
Pour ceux qui penserait que S C pourrait laisser les brides du club, comme j'ai pu entendre :? , je rappelle qu'il ne peut pas céder le bail à une autre personne sans l'accord du conseil municipal. Et si, demain, un repreneur éventuel décidait de reprendre la personne morale, il aurait l'obligation d'accepter l'intégralité des clauses prévues.

Tout ça pour dire qu'il faut tenir compte de tout dans les chiffres annoncés et que S C sait, je pense, très bien où il va ;)
Modifié en dernier par Tranquilou le jeu. 14 mars, 2019 2:00 pm, modifié 1 fois.
Dans certains cas, la meilleur défense est l'ignorance...
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Re: [2018-2019] DNCG : Notre budget et celui de nos adversaires

Messagepar footpassion49 » jeu. 14 mars, 2019 12:31 pm

Quelques précisions dans l'interview de Said Chabanne publiée dans OF.

Le très bon résultat net d'ensemble (+11,5 M€ après avoir payé plus de 5 M€ d"impôt sur les sociétés) s'explique en grande partie par le produit de la vente de Karl Toko Ekambi à Villareal (18 M€). Les revenus issus des transferts des joueurs passent en "produits exceptionnels". C'est la raison du très bon résultat net d'ensemble, malgré un résultat d'exploitation négatif (perte de -5 M€).

Comme l'explique bien SC, les produits de transferts des joueurs, c'est très aléatoire, cela se pilote difficilement. Nous n'aurons pas tous les ans des joueurs du calibre de Pepe ou KTE à vendre pour faire entrer 10 ou 20 millions dans les caisses. Ce qui compte, c'est donc de bien maîtriser le résultat d'exploitation pour éviter de se retrouver dans une gestion déficitaire chronique. Comme certains clubs.
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Re: [2018-2019] DNCG : Notre budget et celui de nos adversaires

Messagepar jego » jeu. 14 mars, 2019 1:24 pm

si la vente (hypothétique) de Santamaria et de Tait et peut-être de Pavlo se faisait, ce qui est possible , le club arriverait à peut près à 10 à 15 M£ de revenus supplémentaires.
A cela, il faudrait enlever l'achat de joueurs pour compenser les départs .
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Re: [2018-2019] DNCG : Notre budget et celui de nos adversaires

Messagepar SCOBARNAVE » jeu. 14 mars, 2019 1:48 pm

jego a écrit :si la vente (hypothétique) de Santamaria et de Tait et peut-être de Pavlo se faisait, ce qui est possible , le club arriverait à peut près à 10 à 15 M£ de revenus supplémentaires.
A cela, il faudrait enlever l'achat de joueurs pour compenser les départs .

Sans oublier la quote part pour le SCO sur la plue value de la vente de Pepe cet été. S'il le lOSC le vend 50M€, voire +, on pourrait récupérer entre 6 et 8M€.
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Re: [2018-2019] DNCG : Notre budget et celui de nos adversaires

Messagepar Renard des surfaces » jeu. 14 mars, 2019 2:11 pm

Tranquilou a écrit :Ne pas perdre de vue, dans ces chiffres, que depuis 2018 le bail emphytéotique de 35 ans prévoit qu’Angers SCO assure les charges locatives et peut réaliser, à ses frais, les travaux qu’il estime nécessaires à son développement.
En contrepartie et il ne faut pas l'oublier, le SCO doit une redevance annuelle de 350 000,00 € HT, ramenée à environ 240 000,00 € HT, si le club décide de faire des travaux importants dans le stade (Cf tribune St Léonard).
Je précise, pour ceux qui l'auraient oublié, que cette redevance annuelle de 350 000 € HT permet en outre de rembourser les 5 millions d'euros investis par la Ville dans la nouvelle tribune Colombier.
Pour ceux qui penserait que S C pourrait laisser les brides du club, comme j'ai pu entendre :? , je rappelle qu'il ne peut pas céder le bail à une autre personne sans l'accord du conseil municipal. Et si, demain, un repreneur éventuel décidait de reprendre la personne morale, il aurait l'obligation d'accepter l'intégralité des clauses prévues.

Tout ça pour dire qu'il faut tenir compte de tout dans les chiffres annoncés et que S C sait, je pense, très bien où il va ;)


Donc la si je te lis bien, tu nous apprends qu'a l'arrivée, la ville n'aura en fait meme pas payée la tribune Colombier, car la redevance annuelle sert a la rembourser???
Descendre en ligue 2 n'est pas une fin en soi a condition de se structurer pour de ne pas rester 21 ans dans les divisions inferieurs.
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Re: [2018-2019] DNCG : Notre budget et celui de nos adversaires

Messagepar marcos » jeu. 14 mars, 2019 4:13 pm

Tranquilou a écrit :Ne pas perdre de vue, dans ces chiffres, que depuis 2018 le bail emphytéotique de 35 ans prévoit qu’Angers SCO assure les charges locatives et peut réaliser, à ses frais, les travaux qu’il estime nécessaires à son développement.
En contrepartie et il ne faut pas l'oublier, le SCO doit une redevance annuelle de 350 000,00 € HT, ramenée à environ 240 000,00 € HT, si le club décide de faire des travaux importants dans le stade (Cf tribune St Léonard).
Je précise, pour ceux qui l'auraient oublié, que cette redevance annuelle de 350 000 € HT permet en outre de rembourser les 5 millions d'euros investis par la Ville dans la nouvelle tribune Colombier.
Pour ceux qui penserait que S C pourrait laisser les brides du club, comme j'ai pu entendre :? , je rappelle qu'il ne peut pas céder le bail à une autre personne sans l'accord du conseil municipal. Et si, demain, un repreneur éventuel décidait de reprendre la personne morale, il aurait l'obligation d'accepter l'intégralité des clauses prévues.

Tout ça pour dire qu'il faut tenir compte de tout dans les chiffres annoncés et que S C sait, je pense, très bien où il va ;)


Je vous confirme que SC sait très bien où il va et qu'il se démène à l'heure actuelle pour trouver tous les financements nécessaires.
Ca prend certes plus de temps que prévu et aurait sans doute mérité une meilleure communication, mais je pense qu'il faut mesurer la chance que l'on a d'avoir une telle personne à la tête de notre club préféré, et que ces chiffres de la DNCG sont là pour le confirmer, si nécessaire.
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Re: [2018-2019] DNCG : Notre budget et celui de nos adversaires

Messagepar Tranquilou » jeu. 14 mars, 2019 7:04 pm

Renard des surfaces a écrit :
Tranquilou a écrit :Ne pas perdre de vue, dans ces chiffres, que depuis 2018 le bail emphytéotique de 35 ans prévoit qu’Angers SCO assure les charges locatives et peut réaliser, à ses frais, les travaux qu’il estime nécessaires à son développement.
En contrepartie et il ne faut pas l'oublier, le SCO doit une redevance annuelle de 350 000,00 € HT, ramenée à environ 240 000,00 € HT, si le club décide de faire des travaux importants dans le stade (Cf tribune St Léonard).
Je précise, pour ceux qui l'auraient oublié, que cette redevance annuelle de 350 000 € HT permet en outre de rembourser les 5 millions d'euros investis par la Ville dans la nouvelle tribune Colombier.
Pour ceux qui penserait que S C pourrait laisser les brides du club, comme j'ai pu entendre :? , je rappelle qu'il ne peut pas céder le bail à une autre personne sans l'accord du conseil municipal. Et si, demain, un repreneur éventuel décidait de reprendre la personne morale, il aurait l'obligation d'accepter l'intégralité des clauses prévues.

Tout ça pour dire qu'il faut tenir compte de tout dans les chiffres annoncés et que S C sait, je pense, très bien où il va ;)


Donc la si je te lis bien, tu nous apprends qu'a l'arrivée, la ville n'aura en fait meme pas payée la tribune Colombier, car la redevance annuelle sert a la rembourser???


Tu es tellement volubile et obtus que tu ne prends pas le temps de lire et reponds plus vite que ton ombre. ;) Ça été expliqué en long et en large dans les sujets ayant trait au stade ;)
Modifié en dernier par Tranquilou le jeu. 14 mars, 2019 7:28 pm, modifié 1 fois.
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Re: [2018-2019] DNCG : Notre budget et celui de nos adversaires

Messagepar v49 » jeu. 14 mars, 2019 7:26 pm

footpassion49 a écrit :Quelques précisions dans l'interview de Said Chabanne publiée dans OF.

Le très bon résultat net d'ensemble (+11,5 M€ après avoir payé plus de 5 M€ d"impôt sur les sociétés) s'explique en grande partie par le produit de la vente de Karl Toko Ekambi à Villareal (18 M€). Les revenus issus des transferts des joueurs passent en "produits exceptionnels". C'est la raison du très bon résultat net d'ensemble, malgré un résultat d'exploitation négatif (perte de -5 M€).

Comme l'explique bien SC, les produits de transferts des joueurs, c'est très aléatoire, cela se pilote difficilement. Nous n'aurons pas tous les ans des joueurs du calibre de Pepe ou KTE à vendre pour faire entrer 10 ou 20 millions dans les caisses. Ce qui compte, c'est donc de bien maîtriser le résultat d'exploitation pour éviter de se retrouver dans une gestion déficitaire chronique. Comme certains clubs.

Absolument !
Le club vit donc pour le moment au dessus de ses moyens.
Le jour où il n'y a plus de ventes à 10 millions, ce qui peut vite arriver, le club sera dans le rouge.
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Re: [2018-2019] DNCG : Notre budget et celui de nos adversaires

Messagepar SCOBARNAVE » jeu. 14 mars, 2019 7:36 pm

J'ai regardé rapidement les comptes de quelques autres clubs et celui d'Auxerre commencent à être préoccupants. -12M€ de résultat d'exploitation et -7,5Mde résultat net. Vu la saison en cours de L 'AJA, à ce rythme au 30 juin 2019 leur situation nette risque d'être proche de zéro. Guy Roux doit être dépité ou hâte que les actionnaires chinois je crois se cassent.
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Re: [2018-2019] DNCG : Notre budget et celui de nos adversaires

Messagepar jego » jeu. 14 mars, 2019 8:11 pm

merci Tranquillou pour toutes ces précisions, c'est pas facile à comprendre toutes ces histoires de sous.
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Re: [2018-2019] DNCG : Notre budget et celui de nos adversaires

Messagepar Renard des surfaces » jeu. 14 mars, 2019 8:41 pm

Tranquilou a écrit :Ne pas perdre de vue, dans ces chiffres, que depuis 2018 le bail emphytéotique de 35 ans prévoit qu’Angers SCO assure les charges locatives et peut réaliser, à ses frais, les travaux qu’il estime nécessaires à son développement.
En contrepartie et il ne faut pas l'oublier, le SCO doit une redevance annuelle de 350 000,00 € HT, ramenée à environ 240 000,00 € HT, si le club décide de faire des travaux importants dans le stade (Cf tribune St Léonard).
Je précise, pour ceux qui l'auraient oublié, que cette redevance annuelle de 350 000 € HT permet en outre de rembourser les 5 millions d'euros investis par la Ville dans la nouvelle tribune Colombier.
Pour ceux qui penserait que S C pourrait laisser les brides du club, comme j'ai pu entendre :? , je rappelle qu'il ne peut pas céder le bail à une autre personne sans l'accord du conseil municipal. Et si, demain, un repreneur éventuel décidait de reprendre la personne morale, il aurait l'obligation d'accepter l'intégralité des clauses prévues.

Tout ça pour dire qu'il faut tenir compte de tout dans les chiffres annoncés et que S C sait, je pense, très bien où il va ;)


Ben excuse moi de ne pas tout comprendre ou de ne pas tout retenir... Ta phrase me parait pourtant claire... SC va payer une redevance annuelle pour en partie rembourser la tribune Colombier... Donc quand la ville dit qu'elle a financé cette tribune, elle aurait plutot "avancé l'argent"...???
Et puis "tu precises, pour ceux qui l'aurait oublié"... Ca veut dire que tu concois qu'il y ait des gens comme moi qui ne retiennent pas tout.... ;)
Il me semble aussi que Colombier a fini par couter plus de 5 millions.....
Enfin mon dernier message n'etait pas une reponse... Mais une simple question...
Modifié en dernier par Renard des surfaces le jeu. 14 mars, 2019 8:53 pm, modifié 1 fois.
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Re: [2018-2019] DNCG : Notre budget et celui de nos adversaires

Messagepar sad » jeu. 14 mars, 2019 8:50 pm

Renard des surfaces a écrit :
Tranquilou a écrit :Ne pas perdre de vue, dans ces chiffres, que depuis 2018 le bail emphytéotique de 35 ans prévoit qu’Angers SCO assure les charges locatives et peut réaliser, à ses frais, les travaux qu’il estime nécessaires à son développement.
En contrepartie et il ne faut pas l'oublier, le SCO doit une redevance annuelle de 350 000,00 € HT, ramenée à environ 240 000,00 € HT, si le club décide de faire des travaux importants dans le stade (Cf tribune St Léonard).
Je précise, pour ceux qui l'auraient oublié, que cette redevance annuelle de 350 000 € HT permet en outre de rembourser les 5 millions d'euros investis par la Ville dans la nouvelle tribune Colombier.
Pour ceux qui penserait que S C pourrait laisser les brides du club, comme j'ai pu entendre :? , je rappelle qu'il ne peut pas céder le bail à une autre personne sans l'accord du conseil municipal. Et si, demain, un repreneur éventuel décidait de reprendre la personne morale, il aurait l'obligation d'accepter l'intégralité des clauses prévues.

Tout ça pour dire qu'il faut tenir compte de tout dans les chiffres annoncés et que S C sait, je pense, très bien où il va ;)


Ben excuse moi de ne pas tout comprendre ou de ne pas tout retenir... Ta phrase me parait pourtant claire... SC va payer une redevance annuelle pour en partie rembourser la tribune Colombier... Donc quand la ville dit qu'elle a financé cette tribune, elle aurait plutot "avancé l'argent"...???
Et puis "tu precises, pour ceux qui l'aurait oublié"... Ca veut dire que tu concois qu'il y ait des gens comme moi qui ne retiennent pas tout.... ;)
Il me semble aussi que Colombier a fini par couter plus de 5 millions.....



je suis comme renard, c'est à dire surpris car moi aussi il me semblait que la ville "offrait " cette tribune colombier en échange du bail amphytéotique !


si la ville n'est même pas foutu de financer cette tribune qui était une honte absolu avec des enfants sous la pluie...alors c'était pas la peine ( pour béchu ) de venir parader en fin de saison pour jouer les grands seigneurs !
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Re: [2018-2019] DNCG : Notre budget et celui de nos adversaires

Messagepar Tranquilou » jeu. 14 mars, 2019 8:54 pm

Renard des surfaces a écrit :
Tranquilou a écrit :Ne pas perdre de vue, dans ces chiffres, que depuis 2018 le bail emphytéotique de 35 ans prévoit qu’Angers SCO assure les charges locatives et peut réaliser, à ses frais, les travaux qu’il estime nécessaires à son développement.
En contrepartie et il ne faut pas l'oublier, le SCO doit une redevance annuelle de 350 000,00 € HT, ramenée à environ 240 000,00 € HT, si le club décide de faire des travaux importants dans le stade (Cf tribune St Léonard).
Je précise, pour ceux qui l'auraient oublié, que cette redevance annuelle de 350 000 € HT permet en outre de rembourser les 5 millions d'euros investis par la Ville dans la nouvelle tribune Colombier.
Pour ceux qui penserait que S C pourrait laisser les brides du club, comme j'ai pu entendre :? , je rappelle qu'il ne peut pas céder le bail à une autre personne sans l'accord du conseil municipal. Et si, demain, un repreneur éventuel décidait de reprendre la personne morale, il aurait l'obligation d'accepter l'intégralité des clauses prévues.

Tout ça pour dire qu'il faut tenir compte de tout dans les chiffres annoncés et que S C sait, je pense, très bien où il va ;)


Ben excuse moi de ne pas tout comprendre ou de ne pas tout retenir... Ta phrase me parait pourtant claire... SC va payer une redevance annuelle pour en partie rembourser la tribune Colombier... Donc quand la ville dit qu'elle a financé cette tribune, elle aurait plutot "avancé l'argent"...???
Et puis "tu precises, pour ceux qui l'aurait oublié"... Ca veut dire que tu concois qu'il y ait des gens comme moi qui ne retiennent pas tout.... ;)
Il me semble aussi que Colombier a fini par couter plus de 5 millions.....


J'pense seulement que tu survoles les sujets et que tu restes sur tes certitudes ... ;)
Ceci dit, va dans le sujet où l'on parle du bail emphitéotique et tu vas retrouver les références etc de tout ce qui a trait. Je n'ai rien inventé. Cool ;)
Dans certains cas, la meilleur défense est l'ignorance...
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Re: [2018-2019] DNCG : Notre budget et celui de nos adversaires

Messagepar Tranquilou » jeu. 14 mars, 2019 9:15 pm

J'ai retrouvé cet article qui corrobore mes propos ;)

https://m.courrierdelouest.fr/actualite ... 018-357311
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Re: [2018-2019] DNCG : Notre budget et celui de nos adversaires

Messagepar Playtime » jeu. 14 mars, 2019 9:17 pm

Tranquilou a écrit :
Renard des surfaces a écrit :
Tranquilou a écrit :Ne pas perdre de vue, dans ces chiffres, que depuis 2018 le bail emphytéotique de 35 ans prévoit qu’Angers SCO assure les charges locatives et peut réaliser, à ses frais, les travaux qu’il estime nécessaires à son développement.
En contrepartie et il ne faut pas l'oublier, le SCO doit une redevance annuelle de 350 000,00 € HT, ramenée à environ 240 000,00 € HT, si le club décide de faire des travaux importants dans le stade (Cf tribune St Léonard).
Je précise, pour ceux qui l'auraient oublié, que cette redevance annuelle de 350 000 € HT permet en outre de rembourser les 5 millions d'euros investis par la Ville dans la nouvelle tribune Colombier.
Pour ceux qui penserait que S C pourrait laisser les brides du club, comme j'ai pu entendre :? , je rappelle qu'il ne peut pas céder le bail à une autre personne sans l'accord du conseil municipal. Et si, demain, un repreneur éventuel décidait de reprendre la personne morale, il aurait l'obligation d'accepter l'intégralité des clauses prévues.

Tout ça pour dire qu'il faut tenir compte de tout dans les chiffres annoncés et que S C sait, je pense, très bien où il va ;)


Ben excuse moi de ne pas tout comprendre ou de ne pas tout retenir... Ta phrase me parait pourtant claire... SC va payer une redevance annuelle pour en partie rembourser la tribune Colombier... Donc quand la ville dit qu'elle a financé cette tribune, elle aurait plutot "avancé l'argent"...???
Et puis "tu precises, pour ceux qui l'aurait oublié"... Ca veut dire que tu concois qu'il y ait des gens comme moi qui ne retiennent pas tout.... ;)
Il me semble aussi que Colombier a fini par couter plus de 5 millions.....


J'pense seulement que tu survoles les sujets et que tu restes sur tes certitudes ... ;)
Ceci dit, va dans le sujet où l'on parle du bail emphitéotique et tu vas retrouver les références etc de tout ce qui a trait. Je n'ai rien inventé. Cool ;)

Où peut-on consulter ce contrat ? Pour ma part, il n'y a ni rappel ni oubli : je n'ai simplement jamais eu l'occasion de le lire.
Une soirée froide de 1995 ou 1996. J'arrive tard à Angers, après la mi-temps. Je me glisse en Saint-Léonard. Eclairage faiblard, tribune peu garnie, morne ambiance, match de fond de D2, défaite contre Charleville. Grand souvenir.
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Re: [2018-2019] DNCG : Notre budget et celui de nos adversaires

Messagepar Renard des surfaces » jeu. 14 mars, 2019 9:21 pm

Je ne vois aucun texte stipulant que la redevance servirait (meme en partie) a rembourser la tribune Colombier. En tout ca pas sur le BEA...?
Par contre les articles ou la ville se vante d'avoir financé la tribune Colombier ca ne manque pas...
Le professeur Tranquilou saura t'il nous eclairer??? Mistere et boule de gomme... ;)
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Re: [2018-2019] DNCG : Notre budget et celui de nos adversaires

Messagepar Renard des surfaces » jeu. 14 mars, 2019 9:25 pm

Tranquilou a écrit :J'ai retrouvé cet article qui corrobore mes propos ;)

https://m.courrierdelouest.fr/actualite ... 018-357311


Ouh la... Je me mefie de tout ce que je lis dans le CO depuis bien longtemps...
Rien de plus "officiel"???
Si se baser sur des articles du CO ce n'est pas survoler un sujet........??? ;)
En tout cas rien de bien precis ici...
https://presse.angers.fr/wp-content/upl ... de-BEA.pdf
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Re: [2018-2019] DNCG : Notre budget et celui de nos adversaires

Messagepar sad » jeu. 14 mars, 2019 9:28 pm

Tranquilou a écrit :J'ai retrouvé cet article qui corrobore mes propos ;)

https://m.courrierdelouest.fr/actualite ... 018-357311



en effet: c'est stipulé dans l'article qui date d'avril 2018 : entre parenthèse est noté que le loyer du sco servira à rembourser la tribune !


visiblement ça a échappée à beaucoup de monde ( dont moi ) : en fait c'est comme les contrats d'assurance : il faut bien lire les " sous réserve " tout en bas !




si on résume le contrat n'est clairement pas à l'avantage du sco : le seul avantage est de pouvoir faire les travaux souhaité ( et c'est le seul avantage ) car :


le sco devra tout financer de A à Z ( le meileur moyen de mettre les finances du club en péril )

le sco devra payer un loyer ( qui servira à rembourser la tribune colombier dans un premier temps et d'enrichir la ville dans un second temps )

enfin : une fois que le sco aura réussi a survivre financièrement à tout ces travaux : le sco aura la chance de rendre son stade refait à la ville d'angers , à la fin du bail





en fait c'est un contrat gagnant / gagnant ...pour la ville d'angers surtout

et dans l'histoire ( au passage ) : béchu passe pour un grand seigneur pour une tribune qu'il n'a pas offerte aux supporters angevins: il a juste servi de banquier en avancant les fonds que le sco devra lui rembourser !
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Re: [2018-2019] DNCG : Notre budget et celui de nos adversaires

Messagepar Tranquilou » jeu. 14 mars, 2019 9:59 pm

http://www.angers.fr/actualites-sorties ... index.html

Redevance annuelle
"La paraphe de ce bail, qui comprend le périmètre du stade et les anciens locaux d’Angers Tennis Club (ATC), intervient quelques mois après la livraison de la nouvelle tribune Colombier, rénovée par la Ville pour 6,3 millions d’euros. Il prévoit également le versement chaque année d’une redevance de 350000 euros HT du club à la Ville. Une somme qui correspond peu ou prou aux 150000 euros de redevance payés les années précédant le bail et au coût d’amortissement de la tribune Colombier estimé à 200000 euros. À noter que cette redevance sera abaissée à 240000 euros HT en cas de travaux importants réalisés par le club".
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Re: [2018-2019] DNCG : Notre budget et celui de nos adversaires

Messagepar Renard des surfaces » jeu. 14 mars, 2019 10:53 pm

Mensonge ou manipulation de l'opinion public??? Enfin y a pas grande difference....
http://www.angers.fr/actualites-sorties ... index.html
"Coût de l'opération: 6,3 millions d'euros, financés par la Ville."
La ville c'est comme ma carte VISA... Elle finance mais a la fin du mois faut rembourser...
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Re: [2018-2019] DNCG : Notre budget et celui de nos adversaires

Messagepar Tranquilou » ven. 15 mars, 2019 7:36 am

Renard des surfaces a écrit :Mensonge ou manipulation de l'opinion public??? Enfin y a pas grande difference....
http://www.angers.fr/actualites-sorties ... index.html
"Coût de l'opération: 6,3 millions d'euros, financés par la Ville."
La ville c'est comme ma carte VISA... Elle finance mais a la fin du mois faut rembourser...


Désolé, mais la presse locale CO OF s'est fait écho de cet état de fait (cf article CO ci dessus daté de juin dont tu doutes "Je me mefie de tout ce que je lis dans le CO depuis bien longtemps...Rien de plus "officiel"??? Si se baser sur des articles du CO ce n'est pas survoler un sujet........??? ;) ") et pourtant ce n'était que réalité que tu as survolée... :)

L'article dont tu parles n'en fait pas réf, normal il est daté du 02/18 les discussions sur les modalités du B E n'étaient pas totalement arrêtées.

Bref, on met fin à cet discussion dans ce topic car on s'égare du sujet qui concerne le budget du club et on va se faire gronder . ;)

Éventuellement si tu veux continuer

- > http://forum.sco1919.com/viewtopic.php?f=6&t=3727 ;)
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Re: [2018-2019] DNCG : Notre budget et celui de nos adversaires

Messagepar calimero » ven. 15 mars, 2019 8:45 am

Une question : l 'ASGA va payer pour l'utilisation de son superbe outil ?
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Re: [2018-2019] DNCG : Notre budget et celui de nos adversaires

Messagepar Renard des surfaces » ven. 15 mars, 2019 12:22 pm

Tranquilou a écrit :
Renard des surfaces a écrit :Mensonge ou manipulation de l'opinion public??? Enfin y a pas grande difference....
http://www.angers.fr/actualites-sorties ... index.html
"Coût de l'opération: 6,3 millions d'euros, financés par la Ville."
La ville c'est comme ma carte VISA... Elle finance mais a la fin du mois faut rembourser...


Désolé, mais la presse locale CO OF s'est fait écho de cet état de fait (cf article CO ci dessus daté de juin dont tu doutes "Je me mefie de tout ce que je lis dans le CO depuis bien longtemps...Rien de plus "officiel"??? Si se baser sur des articles du CO ce n'est pas survoler un sujet........??? ;) ") et pourtant ce n'était que réalité que tu as survolée... :)

L'article dont tu parles n'en fait pas réf, normal il est daté du 02/18 les discussions sur les modalités du B E n'étaient pas totalement arrêtées.

Bref, on met fin à cet discussion dans ce topic car on s'égare du sujet qui concerne le budget du club et on va se faire gronder . ;)

Éventuellement si tu veux continuer

- > http://forum.sco1919.com/viewtopic.php?f=6&t=3727 ;)


Ouais... Enfin ca peut arriver a tout le monde de ne pas tout comprendre ou de ne pas tout retenir... La preuve il ne me semble pas etre le seul a etre passé a cote du truc... Disons que les qualificatifs utilisés plus haut ne me parraissaient pas necessaire... Chambrage? Bof....
Je te lis comme je lis tout le monde ici et je ne suis pas toujours d'accord sur tout... Ce n'est pas pour ca que je me sent obligé de te qualifier de ceci ou cela...
En plus je t'avais posé une simple question pour m'eclairer et a l'arrivée tu as fini par le faire... Donc une belle perte de temps...
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