Le topic de l'écologie

[jjffll]

Dernier message de la page précédente :

Dans se dernière ITW, E Borne évoque très clairement le souhaite de créer une industrie de l'éolienne; du PX solaire; de foncé sur l'étude des batteries; del'hydrogène et de localisation ds produits stratégiques????????
Et autre surprise, un plan de relocalisation agricole pour répondre aux besoins de tous......

Hulot en rêvait.............E Borme le dit................MAcron le fera-t-il?.......

Manque plus qu'une réflexion sur l'utilisation du ttransport aérien

Ces nouvelles technologies ne sont pas la panacée. Je suis par exemple aussi à fond pour le développement de solutions avec l'hydrogène mais les panneaux solaires, les batteries, l'hydrogène sont trois secteurs très très pollueurs ou très gourmands en énergie à produire et il y a aussi des risques importants mais bon on ne fait clairement pas assez dans ce sens. Les brevets sont achetés par des grands groupes et ils trainent les pieds pour investir dans ces nouvelles technologies en profitant un maximum des retours sur investissement des anciennes technologies.

oui, je reconnais tristement que les grands sont les seuls a avoir les moyens d'investir dans " ses grands travaux d'avenir" . La question politique est bien de redéfinir les équilibres sociaux dans cette évolution. Un nouveau libéralisme qui reproduit sous couvert d'écologie les mêmes discriminations sociales ou le recherche par les politique d'un équilibre entre la force d'un état ( France ?? Europe??!!) qui régule et une nouvelle forme d'économie.
Il reste un débat complexe, celui de nos libertés de circulation qu'il va falloir reconquérir..................

[lointainscoiste]

Si le déplacement de l’humain ne se définit plus en termes de loisirs mais d’utilité, un grand pas sera fait.
Tant de domaines où si l’individu se réfléchit en tant que communauté humaine avec des ressources limitées à partager et à partir de là dessiner un projet politique compatible avec les auto-limitations inévitables mais aussi le libre-arbitre, on peut envisager des communautés locales conviviales et une communauté humaine globale solidaire fondée sur la justice et des contrats sociaux d’une forme que certains commencent à imaginer.

Soit on la choisira soit on nous l’imposera. Aux survivants de la catastrophe qui n’en est qu’à ses débuts de se prononcer.

https://m.youtube.com/watch?v=w3qbkV-SdxQ

[Tranquilou]

Dans se dernière ITW, E Borne évoque très clairement le souhaite de créer une industrie de l'éolienne; du PX solaire; de foncé sur l'étude des batteries; del'hydrogène et de localisation ds produits stratégiques????????
Et autre surprise, un plan de relocalisation agricole pour répondre aux besoins de tous......

Hulot en rêvait.............E Borme le dit................MAcron le fera-t-il?.......

Manque plus qu'une réflexion sur l'utilisation du ttransport aérien

Ben moi, JJ, je viens de refuser la construction d'une éolienne sur des terres agricoles 1ère catégorie, dans le Thouarsais, malgré un revenu de 12 000€ annuel pour un bail emphytéotique de 18 ans
Ça peut paraître incompréhensible pour un écologiste, mais il faut connaître les subtilités du dossier pour juger

[Christobald]

Etonnant tout de même, alors que rien ne bouge....

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- ... b7baa4f75c

[Tinus4985]

Etonnant tout de même, alors que rien ne bouge....

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- ... b7baa4f75c

Avec le confinement, les chauffages tournent plus...

[Eric]

Situation géopolitique de l'Antarctique.
https://www.youtube.com/watch?v=BVkSHTmMwxQ

[Tranquilou]

Etonnant tout de même, alors que rien ne bouge....

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- ... b7baa4f75c

Avec le confinement, les chauffages tournent plus...

https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... nt-6794406

[jjffll]

Dans se dernière ITW, E Borne évoque très clairement le souhaite de créer une industrie de l'éolienne; du PX solaire; de foncé sur l'étude des batteries; del'hydrogène et de localisation ds produits stratégiques????????
Et autre surprise, un plan de relocalisation agricole pour répondre aux besoins de tous......

Hulot en rêvait.............E Borme le dit................MAcron le fera-t-il?.......

Manque plus qu'une réflexion sur l'utilisation du ttransport aérien

Ben moi, JJ, je viens de refuser la construction d'une éolienne sur des terres agricoles 1ère catégorie, dans le Thouarsais, malgré un revenu de 12 000€ annuel pour un bail emphytéotique de 18 ans
Ça peut paraître incompréhensible pour un écologiste, mais il faut connaître les subtilités du dossier pour juger

Non, depuis le début, c'est des entreprises privées souvent allemandes qui financent et se remplissent de dividendes.(
L'énergie produites est revendues 4 fois plus chères que sont prix de ventes.
il reste peu même si cela semble beaucoup pour les proprios des terrains. sans compter que les nuisances sonores sont toujours supérieures aux promesses. Quand aux nuisances visuelles.....il y a débat pour les urbains et pas débats pour les ruraux.
Enfin, le plus incroyable, c'est que les proprios des terrains ne bénéficient pas de l'énergie produite......

L'idée de base, c'est que les proprios des terres, bénéficient de l'énergie produite, et que le surplus soit mise a disposition sur le réseau.
Utopie qui demande un nombre importants d'acceptation dans le rayon visuel ...... des mises de départ ( plus aides de l'état; régions.....) un réseau double adapté...

Quoi qu'il es soit, dans l'avenir la question ne se posera peut-être plus si c'est l'état qui reprend la main.
AU choix............centrale chardon; fuel; nucléaire........parc éolien; parc solaire........

ailleurs oui, mais pas chez moi?

[vince971]

NIMBY : not in my back yard !

[lointainscoiste]

« L’avenir n’est pas ce qui va nous arriver mais ce que nous allons faire » H. Bergson

[angevin4ever]

Dans se dernière ITW, E Borne évoque très clairement le souhaite de créer une industrie de l'éolienne; du PX solaire; de foncé sur l'étude des batteries; del'hydrogène et de localisation ds produits stratégiques????????
Et autre surprise, un plan de relocalisation agricole pour répondre aux besoins de tous......

Hulot en rêvait.............E Borme le dit................MAcron le fera-t-il?.......

Manque plus qu'une réflexion sur l'utilisation du ttransport aérien

Ben moi, JJ, je viens de refuser la construction d'une éolienne sur des terres agricoles 1ère catégorie, dans le Thouarsais, malgré un revenu de 12 000€ annuel pour un bail emphytéotique de 18 ans
Ça peut paraître incompréhensible pour un écologiste, mais il faut connaître les subtilités du dossier pour juger

Non, depuis le début, c'est des entreprises privées souvent allemandes qui financent et se remplissent de dividendes.(
L'énergie produites est revendues 4 fois plus chères que sont prix de ventes.
il reste peu même si cela semble beaucoup pour les proprios des terrains. sans compter que les nuisances sonores sont toujours supérieures aux promesses. Quand aux nuisances visuelles.....il y a débat pour les urbains et pas débats pour les ruraux.
Enfin, le plus incroyable, c'est que les proprios des terrains ne bénéficient pas de l'énergie produite......

L'idée de base, c'est que les proprios des terres, bénéficient de l'énergie produite, et que le surplus soit mise a disposition sur le réseau.
Utopie qui demande un nombre importants d'acceptation dans le rayon visuel ...... des mises de départ ( plus aides de l'état; régions.....) un réseau double adapté...

Quoi qu'il es soit, dans l'avenir la question ne se posera peut-être plus si c'est l'état qui reprend la main.
AU choix............centrale chardon; fuel; nucléaire........parc éolien; parc solaire........

ailleurs oui, mais pas chez moi?

C'est bien ce que je pensais, quelle tristesse, l'avidité des hommes réduit quasi à néant chaque belle initiative... La planète se vengera elle-même, là ce sont les animaux qui nous ont fait le coup-ci avec le COVID-19 Ils voient qu'on va moins bien, ils réinvestissent les villes
https://www.lefigaro.fr/sciences/confin ... s-20200328

[Eric]

C'est bien ce que je pensais, quelle tristesse, l'avidité des hommes réduit quasi à néant chaque belle initiative... La planète se vengera elle-même, là ce sont les animaux qui nous ont fait le coup-ci avec le COVID-19 Ils voient qu'on va moins bien, ils réinvestissent les villes
https://www.lefigaro.fr/sciences/confin ... s-20200328

J'adore ces images. Merci.

[lointainscoiste]

C'est bien ce que je pensais, quelle tristesse, l'avidité des hommes réduit quasi à néant chaque belle initiative... La planète se vengera elle-même, là ce sont les animaux qui nous ont fait le coup-ci avec le COVID-19 Ils voient qu'on va moins bien, ils réinvestissent les villes
https://www.lefigaro.fr/sciences/confin ... s-20200328

J'adore ces images. Merci.

Passionnant oui !

[jjffll]

C'est bien ce que je pensais, quelle tristesse, l'avidité des hommes réduit quasi à néant chaque belle initiative... La planète se vengera elle-même, là ce sont les animaux qui nous ont fait le coup-ci avec le COVID-19 Ils voient qu'on va moins bien, ils réinvestissent les villes
https://www.lefigaro.fr/sciences/confin ... s-20200328

J'adore ces images. Merci.

les animaux sauvages en ville oui c'est cool??????

Il faut plutôt craindre comme dans les bons livres d''anticipation, une émancipation des animaux des villes qui vivent de nos déchets........

Pour revenir au réel, quid de la conférence citoyenne sur l'environnement.........???

[angevin4ever]

Il a enfin plu sur la côte d'Azur, la pollution qui stagnait depuis plusieurs jours est enfin partie! Que c'est agréable de pouvoir respirer un meilleur air et il y a si peu de bruit! Deux des gros désavantages majeurs de la côte d'Azur: bruit et pollution...

Aussi dans l'agglo de Nantes, https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... nt-6794339,
Ce qui est malheureux c'est que l'épisode COVID-19 terminé, tout recommencera comme avant... Déjà les voitures électriques pourraient apportées un peu plus de calme même si on met des hauts-parleurs dessus... Faudrait pouvoir faire pareil avec les camions, tellement de camions... par exemple sur l'axe Italie-Espagne qui passent tous par la seule autoroute qui traverse la région PACA... et qui en passant polluent de façon importante toute la région...

Belle journée à tous,

[jjffll]

Il a enfin plu sur la côte d'Azur, la pollution qui stagnait depuis plusieurs jours est enfin partie! Que c'est agréable de pouvoir respirer un meilleur air et il y a si peu de bruit! Deux des gros désavantages majeurs de la côte d'Azur: bruit et pollution...

Aussi dans l'agglo de Nantes, https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... nt-6794339,
Ce qui est malheureux c'est que l'épisode COVID-19 terminé, tout recommencera comme avant... Déjà les voitures électriques pourraient apportées un peu plus de calme même si on met des hauts-parleurs dessus... Faudrait pouvoir faire pareil avec les camions, tellement de camions... par exemple sur l'axe Italie-Espagne qui passent tous par la seule autoroute qui traverse la région PACA... et qui en passant polluent de façon importante toute la région...

Belle journée à tous,

pas de soucis, les industriels français installés en Chine reprennent la production. PSA et Renault.......la principale inquiétude est le manque de conteneurs pour envoyer les marchandises en EUROPE....................

[angevin4ever]

Il y a de belles choses a Angers mais la place du ralliement reste un enorme raté... Pour la "capitale" du vegetal, le manque d'espaces verts y est flagrant... Aucun banc... Que de l'artificiel...
La ville en a fait un lieu de passage plus qu'un lieu de vie... Dommage...

Pareil je suis vraiment pas fan, après il ne faut pas charger la place pour qu'il y est de la "place" pour organiser des rassemblements mais c'est moche et triste. On va dire cela est fonctionnel comme pas mal de projets des dernières années sur la ville qui sont pas vraiment réussis visuellement mais on privilégie le côté fonctionnel et le coût... Pouvaient ils mieux faire pour un même coût, je n'ai pas les compétences pour le savoir...

[Christobald]

Oui, cela ressemble a des cagettes !

[angevin4ever]

Oui dans la durée... je me demande comment ça peut tenir... Le centre des congrès aussi, côté jardin, certaines utilisations de tôles autour des baies vitrés, vraiment bof bof...


et malheureusement il y en a plein des exemples comme cela, notamment de nombreux projets d'habitations avec du zinc à la place d'ardoises...

[vince971]

...qui sont les décideurs ? Et quels architectes peuvent bien dessiner des trucs pareils ? Les architectes critiquent l'archi fonctionnaliste des sixties, mais ce qui se fait n'est guère plus enthousiasmant.

[Christobald]

...qui sont les décideurs ? Et quels architectes peuvent bien dessiner des trucs pareils ? Les architectes critiquent l'archi fonctionnaliste des sixties, mais ce qui se fait n'est guère plus enthousiasmant.

Tout a fait !

[jjffll]

...qui sont les décideurs ? Et quels architectes peuvent bien dessiner des trucs pareils ? Les architectes critiquent l'archi fonctionnaliste des sixties, mais ce qui se fait n'est guère plus enthousiasmant.

Tout a fait !

débat d'architecte. soit et pourquoi pas, mais ouvrez un topic spécifique auquel l''écologie des matériaux viendra s'inviter

[Christobald]

...qui sont les décideurs ? Et quels architectes peuvent bien dessiner des trucs pareils ? Les architectes critiquent l'archi fonctionnaliste des sixties, mais ce qui se fait n'est guère plus enthousiasmant.

Tout a fait !

débat d'architecte. soit et pourquoi pas, mais ouvrez un topic spécifique auquel l''écologie des matériaux viendra s'inviter

Olala, j'ai connais rien ! Mais tu as raison.

Pour ma part, ce qui compte aussi, c'est le beau !

[Fandino]

Il y a de belles choses a Angers mais la place du ralliement reste un enorme raté... Pour la "capitale" du vegetal, le manque d'espaces verts y est flagrant... Aucun banc... Que de l'artificiel...
La ville en a fait un lieu de passage plus qu'un lieu de vie... Dommage...

Oui la place du Ralliement dans sa configuration "post-tramway" est....sinistre,froide.... Béton,granit....du gris du gris du gris!
A tel point que la Mairie installe tous les étés de la fausse pelouse et des palmiers en container pour "habiller" cette grisaille.

[Eric]

https://reporterre.net/Pendant-le-confinement-les-epandages-de-pesticides-autorises-pres-des-habitations?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=nl_quotidienne&fbclid=IwAR2l468OBdtNGwHgOf0Uj-goVPjCeLt3gnIro1ISP73suwArbBZB2qDRcA8

[jjffll]

https://reporterre.net/Pendant-le-confinement-les-epandages-de-pesticides-autorises-pres-des-habitations?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=nl_quotidienne&fbclid=IwAR2l468OBdtNGwHgOf0Uj-goVPjCeLt3gnIro1ISP73suwArbBZB2qDRcA8

j'aimerai ne pas avoir lu cette article

[lointainscoiste]

Pour revenir aux éoliennes et à leur esthétique, je suis désolé mais il y a pas photo avec les horribles et multiples pylônes transportant l’électricité. On s’est habitué à eux et on n’y fait plus attention, ce sera la même chose avec les éoliennes que je trouve bien plus belles.

Si on veut limiter l’impact sur l’environnement des moyens de production de l’énergie (éoliennes, solaire, nucléaire, etc...), il faut commencer par réduire drastiquement notre consommation, à tous les niveaux.

Un ex m’a frappé : je me souviens de tous ces gens qui courent sur des tapis dans des salles de fitness alors qu’il y a des pistes en parcours de bord de rivière et de sous-bois.
Tout ça ce sont des dépenses (en tous sens) superflues alors que rien ne vaudra un bon footing en plein air. Allez, du balai les salles coûteuses et inutiles.

[twin]

Si il faut les faire courir dans une "roue de hamster" avec générateur électrique

[Fandino]

Pour revenir aux éoliennes et à leur esthétique, je suis désolé mais il y a pas photo avec les horribles et multiples pylônes transportant l’électricité. On s’est habitué à eux et on n’y fait plus attention, ce sera la même chose avec les éoliennes que je trouve bien plus belles.

Si on veut limiter l’impact sur l’environnement des moyens de production de l’énergie (éoliennes, solaire, nucléaire, etc...), il faut commencer par réduire drastiquement notre consommation, à tous les niveaux.

Un ex m’a frappé : je me souviens de tous ces gens qui courent sur des tapis dans des salles de fitness alors qu’il y a des pistes en parcours de bord de rivière et de sous-bois.
Tout ça ce sont des dépenses (en tous sens) superflues alors que rien ne vaudra un bon footing en plein air. Allez, du balai les salles coûteuses et inutiles.

Le soucis c est qu' un pylone sert de perchoir à oiseau...L éolienne c est plutôt un "hachoir"...
Je lisais avant hier dans le CO d avant hier,que l installation d un parc éolien avait été réfusé à Denezé/Doué: il risquait de mettre en péril 2 couples de Balbuzard pêcheur(rapace rare) qui nichent sur la commune.
Sinon pour rebondir sur les dépenses superflues...le lave vaisselle(gourmand en eau et électricité)!!!Y a Madame,non?
Ok....je sors!

[lointainscoiste]

Madame ? Ooooh, Monsieur !

Il est clair que le choix du lieu d’implantation de l’éolienne doit tenir compte de nombre d’impératifs... y compris le respect de la nature... Mais est-ce qu’on s’est beaucoup posé la question de leur impact sur l’environnement quand on a construit les centrales nucléaires ? Qu’en serait-il de notre niveau de vie sans elles ?

Est-ce qu’on s’est beaucoup posé beaucoup la question quand on a ouvert des milliers et des milliers de kilomètres d’autoroutes quand on sait leur impact sur la vie de la faune et de la flore sur leur tracé...???

[Tranquilou]

Madame ? Ooooh, Monsieur !

Il est clair que le choix du lieu d’implantation de l’éolienne doit tenir compte de nombre d’impératifs... y compris le respect de la nature... Mais est-ce qu’on s’est beaucoup posé la question de leur impact sur l’environnement quand on a construit les centrales nucléaires ? Qu’en serait-il de notre niveau de vie sans elles ?

Est-ce qu’on s’est beaucoup posé beaucoup la question quand on a ouvert des milliers et des milliers de kilomètres d’autoroutes quand on sait leur impact sur la vie de la faune et de la flore sur leur tracé...???

Ben moi, je viens de refuser la construction d'une éolienne sur des terres agricoles 1ère catégorie, dans le Thouarsais, malgré un revenu de 12 000€ annuel pour un bail emphytéotique de 18 ans
Ça peut paraître incompréhensible pour un écologiste, mais il faut connaître les subtilités du dossier pour juger