Faits Divers & Actualité

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Re: Faits Divers & Actualité

Messagepar lointainscoiste » lun. 18 juin, 2018 7:21 pm

Dernier message de la page précédente :

Quelques chiffres...

17 mars 1861 date de naissance de l'Italie

Depuis cette date, jamais aussi peu d'italiens n'étaient venus au monde que lors des dernières années. La baisse de la natalité remonte à 2008.

Les derniers chiffres viennent de sortir publiés par l'ISTAT (l'INSEE italien). 458.000 naissances en 2017 pour la péninsule (en France 767.000), soit 15.000 de moins que l'an dernier, 120.000 de moins qu'il y a 9 ans.

La population globale de l'Italie aussi est en baisse : 60.483.973 habitants, soit 105.472 personnes en moins que l'année dernière... Une diminution caractérisée par l'exil des italiens : 202.884 en moins. Ces départs ne sont pas compensés par l'arrivée des étrangers : 97.412 en plus.

Les italiens qui partent sont en général jeunes et qualifiés mais l'état de crise (économique, morale, etc...) de l'Italie ne leur permet pas de travailler selon leurs mérites. L'Italie subit encore les effets de la crise de 2008, aggravée par la corruption, la mafia, l'impuissance des gouvernements.... 25% des jeunes italiens (ceux qui restent) ne sont ni en train d'étudier ni en train de travailler.

Si on se dit que les femmes étrangères font plus d'enfants que les italiennes de souche on mesure l'ampleur du problème pour l'Italie dont la population d'origine, comme la glace aux pôles, est en train de fondre.

Les étrangers aujourd'hui représentent environ 5 million de personnes soit 8,5% en moyenne de la population de la péninsule (10,7% dans la moitié nord, 4,2% dans la moitié sud). Salvini ne veut plus qu'ils entrent, il veut en expulser au moins 500.000... Mais comment ça fonctionne un pays avec une population de plus en plus vieillissante, des jeunes oisifs et peu qualifiés, des structures de plus en plus inadaptées, une criminalité de plus en plus prégnante ? Qui va payer les retraites ?

Ces étrangers ont envie de bosser, de s'intégrer, de réussir, pour la plus grande part. C'est une force, une énergie à saisir au bond. Dans les écoles de Toscane où je suis passé ce sont souvent les meilleurs et les plus assidus en classe (surtout les filles) alors que la plupart étudient dans des conditions bien moins confortables que leurs camarades italiens. La sauvegarde de nos valeurs, de notre civilisation, passent par l'accueil, l'éducation et la transmission de ces valeurs, pas par la couleur de la peau.

Moi, je dis ça... Je parle de l'Italie parce que je connais... Mais si je regarde encore les chiffres, pour la France par ex, je constate qu'ici aussi les naissances ont baissé pour la 3ème année consécutive et pourtant la France est le pays de l'UE où la fécondité est la plus élevée (1,8 enfant par femme, 2,1 est le taux minimum pour le renouvellement de la population).

D'une manière globale, les blancs européens comme les blancs américains sont en diminution par rapport au reste du monde, au monde coloré en particulier. Nous devenons de plus en plus insignifiants quantitativement. Aujourd'hui si la terre était un village de 100 habitants, 10 seraient européens, 13 américains (Nord 8 + Sud 5), 16 africains, 60 asiatiques... avec le continent africain en constante augmentation (25 en 2050) comme le continent asiatique dans une moindre mesure et nous en constante diminution.

Qu'est-ce qu'on fait ? On fait la guerre avec tout le monde alors que l'on est complètement dépendants de ressources qui ne se trouvent pas sur notre territoire ? Ou on accepte l'inévitable métissage du monde (après tout au départ nous étions tous noirs, nous aussi à un moment nous avons débarqué en Europe ce qui a déterminé l'évolution de notre couleur de peau du fait des conditions climatiques et du régime alimentaire qui en découle et on doit en avoir la nostalgie vu le temps que passent certains à se noircir au soleil, en vacances en particulier) avec une gouvernance de plus en plus élargie au niveau planétaire car si on a pas envie de se faire la guerre pour les ressources (en fait elle a déjà commencé, on en a vécu - on en vit - plusieurs épisodes) autant s'organiser pour mieux les répartir.
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Re: Faits Divers & Actualité

Messagepar Christobald » mar. 19 juin, 2018 6:50 am

Tranquilou a écrit :Des baffes ! Quelle éducation ! Mais faut-il s'en étonner quand on entend les propos et on voit le comportement d'adultes au quotidien, dans la rue, manifs, réunions etc... :roll:
Bravo au Président pour les remarques.

https://www.lci.fr/politique/video-tu-m ... 90839.html


On est vraiment dans la Com !!!! :(
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Re: Faits Divers & Actualité

Messagepar Tranquilou » mar. 19 juin, 2018 6:52 am

Christobald a écrit :
Tranquilou a écrit :Des baffes ! Quelle éducation ! Mais faut-il s'en étonner quand on entend les propos et on voit le comportement d'adultes au quotidien, dans la rue, manifs, réunions etc... :roll:
Bravo au Président pour les remarques.

https://www.lci.fr/politique/video-tu-m ... 90839.html


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Certes, mais n’empêche ;)
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Re: Faits Divers & Actualité

Messagepar Christobald » mar. 19 juin, 2018 9:03 am

Tranquilou a écrit :
Christobald a écrit :
Tranquilou a écrit :Des baffes ! Quelle éducation ! Mais faut-il s'en étonner quand on entend les propos et on voit le comportement d'adultes au quotidien, dans la rue, manifs, réunions etc... :roll:
Bravo au Président pour les remarques.

https://www.lci.fr/politique/video-tu-m ... 90839.html


On est vraiment dans la Com !!!! :(


Certes, mais n’empêche ;)


Un "Président" qui emploie le mot "pognon" sur un sujet sérieux n'est pas sérieux.
Franchement, il y a bien d'autres domaines ou un Président peut s'engager pour le civisme.

Filmé, commenté, on est dans le spectacle !
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Re: Faits Divers & Actualité

Messagepar Christobald » mar. 19 juin, 2018 11:28 am

lointainscoiste a écrit :Quelques chiffres...

17 mars 1861 date de naissance de l'Italie

Depuis cette date, jamais aussi peu d'italiens n'étaient venus au monde que lors des dernières années. La baisse de la natalité remonte à 2008.

Les derniers chiffres viennent de sortir publiés par l'ISTAT (l'INSEE italien). 458.000 naissances en 2017 pour la péninsule (en France 767.000), soit 15.000 de moins que l'an dernier, 120.000 de moins qu'il y a 9 ans.

La population globale de l'Italie aussi est en baisse : 60.483.973 habitants, soit 105.472 personnes en moins que l'année dernière... Une diminution caractérisée par l'exil des italiens : 202.884 en moins. Ces départs ne sont pas compensés par l'arrivée des étrangers : 97.412 en plus.

Les italiens qui partent sont en général jeunes et qualifiés mais l'état de crise (économique, morale, etc...) de l'Italie ne leur permet pas de travailler selon leurs mérites. L'Italie subit encore les effets de la crise de 2008, aggravée par la corruption, la mafia, l'impuissance des gouvernements.... 25% des jeunes italiens (ceux qui restent) ne sont ni en train d'étudier ni en train de travailler.

Si on se dit que les femmes étrangères font plus d'enfants que les italiennes de souche on mesure l'ampleur du problème pour l'Italie dont la population d'origine, comme la glace aux pôles, est en train de fondre.

Les étrangers aujourd'hui représentent environ 5 million de personnes soit 8,5% en moyenne de la population de la péninsule (10,7% dans la moitié nord, 4,2% dans la moitié sud). Salvini ne veut plus qu'ils entrent, il veut en expulser au moins 500.000... Mais comment ça fonctionne un pays avec une population de plus en plus vieillissante, des jeunes oisifs et peu qualifiés, des structures de plus en plus inadaptées, une criminalité de plus en plus prégnante ? Qui va payer les retraites ?

Ces étrangers ont envie de bosser, de s'intégrer, de réussir, pour la plus grande part. C'est une force, une énergie à saisir au bond. Dans les écoles de Toscane où je suis passé ce sont souvent les meilleurs et les plus assidus en classe (surtout les filles) alors que la plupart étudient dans des conditions bien moins confortables que leurs camarades italiens. La sauvegarde de nos valeurs, de notre civilisation, passent par l'accueil, l'éducation et la transmission de ces valeurs, pas par la couleur de la peau.

Moi, je dis ça... Je parle de l'Italie parce que je connais... Mais si je regarde encore les chiffres, pour la France par ex, je constate qu'ici aussi les naissances ont baissé pour la 3ème année consécutive et pourtant la France est le pays de l'UE où la fécondité est la plus élevée (1,8 enfant par femme, 2,1 est le taux minimum pour le renouvellement de la population).

D'une manière globale, les blancs européens comme les blancs américains sont en diminution par rapport au reste du monde, au monde coloré en particulier. Nous devenons de plus en plus insignifiants quantitativement. Aujourd'hui si la terre était un village de 100 habitants, 10 seraient européens, 13 américains (Nord 8 + Sud 5), 16 africains, 60 asiatiques... avec le continent africain en constante augmentation (25 en 2050) comme le continent asiatique dans une moindre mesure et nous en constante diminution.

Qu'est-ce qu'on fait ? On fait la guerre avec tout le monde alors que l'on est complètement dépendants de ressources qui ne se trouvent pas sur notre territoire ? Ou on accepte l'inévitable métissage du monde (après tout au départ nous étions tous noirs, nous aussi à un moment nous avons débarqué en Europe ce qui a déterminé l'évolution de notre couleur de peau du fait des conditions climatiques et du régime alimentaire qui en découle et on doit en avoir la nostalgie vu le temps que passent certains à se noircir au soleil, en vacances en particulier) avec une gouvernance de plus en plus élargie au niveau planétaire car si on a pas envie de se faire la guerre pour les ressources (en fait elle a déjà commencé, on en a vécu - on en vit - plusieurs épisodes) autant s'organiser pour mieux les répartir.


Ta position est respectable et est celle du "peuple Ethnos" par rapport au "peuple Demos". C'est là que constitue notre divergence.

Les Migrations, quelques soient leurs diversité et origines, reproduisent ou accentuent les rapports de classe et les inégalités dans le Monde.

C'est évidement encore plus le cas dans une économie du libre-échange ou les individus sont ramenés à des marchandises. C'est la logique libérale et d'une élite mondialisée. Je ne souscris pas au libéralisme.

Ne serais-ce qu'en France, l'histoire de l'immigration est intimement lié à celle du Patronat. Ce dernier, au lieu d'augmenter les salaires lorsqu'il y avait pénurie de main d'oeuvre, faisait venir de la main d'oeuvre étrangère. L'UE, chantre du libre échange est dans cette continuation mais est désormais confronté à une crise majeure. La chancelière Allemande chancelle...Les peuples Européens sont préoccupés par la question des Migrations. Ils ont tous des particuliaritées lié à leur propre histoire.

Le problème en France, en tout cas, c'est avant la question de l'immigration, le discours sur l'immigration.
On est convoqué systématiquement à une pensée binaire ouvert/fermé, xénophobe/humaniste etc......Cette absence de pensée "complexe" sur un sujet difficile renforce les oppositions et étouffe tout débat.

Pour ma part, j'ai une critique socialiste et anarchiste de la Migration en tant qu'elle constitue un processus de déracinement, détruit les liens, les appartenances, transforment les individus en consommateurs au profit d'une élite mondialisée....
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Re: Faits Divers & Actualité

Messagepar vince971 » mar. 19 juin, 2018 1:05 pm

lointainscoiste a écrit :Quelques chiffres...

17 mars 1861 date de naissance de l'Italie

Depuis cette date, jamais aussi peu d'italiens n'étaient venus au monde que lors des dernières années. La baisse de la natalité remonte à 2008.

Les derniers chiffres viennent de sortir publiés par l'ISTAT (l'INSEE italien). 458.000 naissances en 2017 pour la péninsule (en France 767.000), soit 15.000 de moins que l'an dernier, 120.000 de moins qu'il y a 9 ans.

La population globale de l'Italie aussi est en baisse : 60.483.973 habitants, soit 105.472 personnes en moins que l'année dernière... Une diminution caractérisée par l'exil des italiens : 202.884 en moins. Ces départs ne sont pas compensés par l'arrivée des étrangers : 97.412 en plus.

Les italiens qui partent sont en général jeunes et qualifiés mais l'état de crise (économique, morale, etc...) de l'Italie ne leur permet pas de travailler selon leurs mérites. L'Italie subit encore les effets de la crise de 2008, aggravée par la corruption, la mafia, l'impuissance des gouvernements.... 25% des jeunes italiens (ceux qui restent) ne sont ni en train d'étudier ni en train de travailler.

Si on se dit que les femmes étrangères font plus d'enfants que les italiennes de souche on mesure l'ampleur du problème pour l'Italie dont la population d'origine, comme la glace aux pôles, est en train de fondre.

Les étrangers aujourd'hui représentent environ 5 million de personnes soit 8,5% en moyenne de la population de la péninsule (10,7% dans la moitié nord, 4,2% dans la moitié sud). Salvini ne veut plus qu'ils entrent, il veut en expulser au moins 500.000... Mais comment ça fonctionne un pays avec une population de plus en plus vieillissante, des jeunes oisifs et peu qualifiés, des structures de plus en plus inadaptées, une criminalité de plus en plus prégnante ? Qui va payer les retraites ?

Ces étrangers ont envie de bosser, de s'intégrer, de réussir, pour la plus grande part. C'est une force, une énergie à saisir au bond. Dans les écoles de Toscane où je suis passé ce sont souvent les meilleurs et les plus assidus en classe (surtout les filles) alors que la plupart étudient dans des conditions bien moins confortables que leurs camarades italiens. La sauvegarde de nos valeurs, de notre civilisation, passent par l'accueil, l'éducation et la transmission de ces valeurs, pas par la couleur de la peau.

Moi, je dis ça... Je parle de l'Italie parce que je connais... Mais si je regarde encore les chiffres, pour la France par ex, je constate qu'ici aussi les naissances ont baissé pour la 3ème année consécutive et pourtant la France est le pays de l'UE où la fécondité est la plus élevée (1,8 enfant par femme, 2,1 est le taux minimum pour le renouvellement de la population).

D'une manière globale, les blancs européens comme les blancs américains sont en diminution par rapport au reste du monde, au monde coloré en particulier. Nous devenons de plus en plus insignifiants quantitativement. Aujourd'hui si la terre était un village de 100 habitants, 10 seraient européens, 13 américains (Nord 8 + Sud 5), 16 africains, 60 asiatiques... avec le continent africain en constante augmentation (25 en 2050) comme le continent asiatique dans une moindre mesure et nous en constante diminution.

Qu'est-ce qu'on fait ? On fait la guerre avec tout le monde alors que l'on est complètement dépendants de ressources qui ne se trouvent pas sur notre territoire ? Ou on accepte l'inévitable métissage du monde (après tout au départ nous étions tous noirs, nous aussi à un moment nous avons débarqué en Europe ce qui a déterminé l'évolution de notre couleur de peau du fait des conditions climatiques et du régime alimentaire qui en découle et on doit en avoir la nostalgie vu le temps que passent certains à se noircir au soleil, en vacances en particulier) avec une gouvernance de plus en plus élargie au niveau planétaire car si on a pas envie de se faire la guerre pour les ressources (en fait elle a déjà commencé, on en a vécu - on en vit - plusieurs épisodes) autant s'organiser pour mieux les répartir.


+1 C'est ce que les populismes aux quatre coins du monde oublient ou ne veulent pas reconnaître.
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Re: Faits Divers & Actualité

Messagepar Christobald » mar. 19 juin, 2018 2:23 pm

" Entre deux matchs du SCO, l'existence est une erreur, un terrible fardeau, un exil " Nietzsche :sco4:
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Re: Faits Divers & Actualité

Messagepar Scoreur » mar. 19 juin, 2018 2:26 pm

@lointain et Christo:

Vous avez tous les 2 raisons et même si vos propos semblent opposés, vous dites presque la même chose: c'est le système de consommation des êtres humains dirigés par une élite mondiale phychopate qui cause la perte et l'aliénation de tout être vivant sur terre et dans la mer.

Je suis pour un monde sans frontière, une monnaie internationale unique mais une gestion politico-économique très locale sur les ressources avec des circuits courts de distribution, avec la technologie et l'automatisation ce serait possible aujourd'hui, la seule chose qui changerait serait que le 0,000001% des ultras riches dans le monde ne le seraient plus, mais vu qu'ils détiennent le pouvoir...

Dans cette configuration, le monde pourrait se restaurer, car je ne donne pas plus de 200 ans (car je suis dans le club des optimistes) à la population humaine pour survivre dans les conditions de détériorations actuelles et la courbe est exponentielle.

Le seul moyen de pouvoir arriver à ça est de ne quasiment plus consommer des produits qui viennent de loin, mais sans une matière à part entière du primaire au collège dans chaque pays du monde qui pourrait être intitulé 'Écologie' qui explique tout ça, il n'y aura jamais assez de gens qui le feraient, et on sait qui dirige l'éducation encore une fois... ceux qui dirigent tout le reste.
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Re: Faits Divers & Actualité

Messagepar Christobald » mar. 19 juin, 2018 2:45 pm

Scoreur a écrit :@lointain et Christo:

Vous avez tous les 2 raisons et même si vos propos semblent opposés, vous dites presque la même chose: c'est le système de consommation des êtres humains dirigés par une élite mondiale phychopate qui cause la perte et l'aliénation de tout être vivant sur terre et dans la mer.

Je suis pour un monde sans frontière, une monnaie internationale unique mais une gestion politico-économique très locale sur les ressources avec des circuits courts de distribution, avec la technologie et l'automatisation ce serait possible aujourd'hui, la seule chose qui changerait serait que le 0,000001% des ultras riches dans le monde ne le seraient plus, mais vu qu'ils détiennent le pouvoir...

Dans cette configuration, le monde pourrait se restaurer, car je ne donne pas plus de 200 ans (car je suis dans le club des optimistes) à la population humaine pour survivre dans les conditions de détériorations actuelles et la courbe est exponentielle.

Le seul moyen de pouvoir arriver à ça est de ne quasiment plus consommer des produits qui viennent de loin, mais sans une matière à part entière du primaire au collège dans chaque pays du monde qui pourrait être intitulé 'Écologie' qui explique tout ça, il n'y aura jamais assez de gens qui le feraient, et on sait qui dirige l'éducation encore une fois... ceux qui dirigent tout le reste.


Oui, justement, seuls les circuits courts et une certaine décroissance sont selon moi inévitables.
D'ailleurs l'idée de croissance est nouvelle. Les sociétés anciennes ne parlaient pas de croissance. Qu'es ce que cela veut dire d'ailleurs ?

Cela veut dire aussi que les populations ne soient pas contraintes à l'exil, dans une lutte de tous contre tous qui est le propre du capitalisme.
Modifié en dernier par Christobald le mar. 19 juin, 2018 3:14 pm, modifié 1 fois.
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Re: Faits Divers & Actualité

Messagepar Scoreur » mar. 19 juin, 2018 2:47 pm

Croissance de destruction planétaire.
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Messagepar Eric1968 » mar. 19 juin, 2018 2:52 pm

Débat intéressant et cordial. Merci à vous.
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Messagepar Tranquilou » mar. 19 juin, 2018 5:12 pm

Eric1968 a écrit :Débat intéressant et cordial. Merci à vous.



Oui, intéressant ;)
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Re: Faits Divers & Actualité

Messagepar jjffll » mar. 19 juin, 2018 5:55 pm

la décroissance, ce n'est pas nouveau comme philosophie:up:

Souvent brocardée et ridiculisée :twisted: :twisted:

au quotidien, on peut multiplier les petits actes sans avoir l'impression de vivre avec cro-magnon :up: :up:
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Re: Faits Divers & Actualité

Messagepar Scoreur » mar. 19 juin, 2018 6:02 pm

jjffll a écrit :la décroissance, ce n'est pas nouveau comme philosophie:up:

Souvent brocardée et ridiculisée :twisted: :twisted:

au quotidien, on peut multiplier les petits actes sans avoir l'impression de vivre avec cro-magnon :up: :up:


Exactement, et je dirais qu'on peut vivre mieux car quand je vois le superflu de certains, je n'aimerai pas prendre leur place!
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Re: Faits Divers & Actualité

Messagepar Christobald » mar. 19 juin, 2018 6:17 pm

Scoreur a écrit :
jjffll a écrit :la décroissance, ce n'est pas nouveau comme philosophie:up:

Souvent brocardée et ridiculisée :twisted: :twisted:

au quotidien, on peut multiplier les petits actes sans avoir l'impression de vivre avec cro-magnon :up: :up:


Exactement, et je dirais qu'on peut vivre mieux car quand je vois le superflu de certains, je n'aimerai pas prendre leur place!


La décroissance est une nécessité puisque de toute évidence on ne peut croitre indéfiniment dans un monde fini.
C'est une véritable limite du capitalisme
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Re: Faits Divers & Actualité

Messagepar lointainscoiste » mar. 19 juin, 2018 11:08 pm

On imagine pas tout le mal que peut faire encore ce président américain à la planète, le temps va nous paraître incroyablement long avant la fin de son mandat.

Certes les USA sont une démocratie imparfaite mais jusqu'à Trump il y avait des valeurs qui semblaient intouchables dont ce pays se faisait le défenseur.

Ce tweeter impulsif et imprévisible fait courir au monde des risques de déflagration énormes.

https://www.huffingtonpost.fr/2018/06/1 ... r-homepage

Edit : je viens d'entendre un ministre de Trump déclarer qu'on exagère avec les camps de concentration, que les allemands ne faisaient qu’empêcher les juifs de quitter l'Allemagne. que la situation est bien plus grave avec les problèmes de migrants qu'ont les USA aujourd'hui... C'est quoi ce cauchemar ? !

Mais... si les américains de 1940 nous ont sauvé des nazis, qui va nous sauver des américains d'aujourd'hui? Poutin ? Erdogan ? Le chinois ? Le coréen ?

https://www.huffingtonpost.fr/2018/06/1 ... r-homepage
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Re: Faits Divers & Actualité

Messagepar lointainscoiste » mer. 20 juin, 2018 12:08 pm

Discours hilarant, en chinois, de cet étudiant italien lors de sa remise de diplôme à l'Université internationale de Shangai (200.000.000 de vues sur le youtube chinois).

Si vous ne comprenez ni l'italien ni le chinois, je prépare une traduction...

https://video.repubblica.it/mondo/il-di ... 342/308973

La conclusion : "Nous, étudiants internationaux, avec les étudiants chinois, nous représentons l'avenir de la Chine et du monde."
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Re: Faits Divers & Actualité

Messagepar lointainscoiste » mer. 20 juin, 2018 12:20 pm

Tranquilou a écrit :
Eric1968 a écrit :Débat intéressant et cordial. Merci à vous.



Oui, intéressant ;)


Merci à tous !

Le Pape François hier à l'occasion de la Journée Mondiale des Réfugiés :

"Società che invecchiano, come quella europea, rischiano invece "un grande inverno demografico", e hanno dunque bisogno degli immigrati. Senza immigrazione l'Europa "diverrà vuota".

Traduction:
Les sociétés qui vieillissent, comme la société européenne, courent le risque d'un grand hiver démographique. Elles ont donc besoin des immigrés. Sans immigration, l'Europe restera vide.

https://www.huffingtonpost.it/2018/06/2 ... t-homepage
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Re: Faits Divers & Actualité

Messagepar Christobald » mer. 20 juin, 2018 3:50 pm

Avec l'évocation du Pape François, le débat s'élève vers le céleste ! :D
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Messagepar lointainscoiste » mer. 20 juin, 2018 4:27 pm

Christobald a écrit :Avec l'évocation du Pape François, le débat s'élève vers le céleste ! :D


En fait cette déclaration est d'aujourd'hui.

Ce pape, et je ne suis pas croyant, me semble très terre à terre. N'oublions pas qu'il est petit fils d'immigré. Son grand père aussi a fui son pays (l'Italie) pour raisons économiques prenant le risque de traverser l'océan pour trouver du travail.
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Re: Faits Divers & Actualité

Messagepar Christobald » mer. 20 juin, 2018 5:08 pm

lointainscoiste a écrit :
Christobald a écrit :Avec l'évocation du Pape François, le débat s'élève vers le céleste ! :D


En fait cette déclaration est d'aujourd'hui.

Ce pape, et je ne suis pas croyant, me semble très terre à terre. N'oublions pas qu'il est petit fils d'immigré. Son grand père aussi a fui son pays (l'Italie) pour raisons économiques prenant le risque de traverser l'océan pour trouver du travail.


Il est aussi dans sa mission évangélique.
Le Dalai-Lama dirait la même chose

Néanmoins, la très sainte église Catholique a rarement été inspiré dans son histoire qu'elle a contribué à écrire d'ailleurs, avec des chapitres pas des plus honorables.
" Entre deux matchs du SCO, l'existence est une erreur, un terrible fardeau, un exil " Nietzsche :sco4:
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Re: Faits Divers & Actualité

Messagepar vince971 » mer. 20 juin, 2018 6:05 pm

lointainscoiste a écrit :
Tranquilou a écrit :
Eric1968 a écrit :Débat intéressant et cordial. Merci à vous.



Oui, intéressant ;)


Merci à tous !

Le Pape François hier à l'occasion de la Journée Mondiale des Réfugiés :

"Società che invecchiano, come quella europea, rischiano invece "un grande inverno demografico", e hanno dunque bisogno degli immigrati. Senza immigrazione l'Europa "diverrà vuota".

Traduction:
Les sociétés qui vieillissent, comme la société européenne, courent le risque d'un grand hiver démographique. Elles ont donc besoin des immigrés. Sans immigration, l'Europe restera vide.

https://www.huffingtonpost.it/2018/06/2 ... t-homepage


+1 ....et ce vide qui guette l'Europe est pluriel : vide démographique, vide créatif, vide humaniste (le repli populo-nationaliste), vide d'avenir. Bref, le bonheur identitaire. :D
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Re: Faits Divers & Actualité

Messagepar jjffll » mer. 20 juin, 2018 6:21 pm

vince971 a écrit :
lointainscoiste a écrit :
Tranquilou a écrit :

Oui, intéressant ;)


Merci à tous !

Le Pape François hier à l'occasion de la Journée Mondiale des Réfugiés :

"Società che invecchiano, come quella europea, rischiano invece "un grande inverno demografico", e hanno dunque bisogno degli immigrati. Senza immigrazione l'Europa "diverrà vuota".

Traduction:
Les sociétés qui vieillissent, comme la société européenne, courent le risque d'un grand hiver démographique. Elles ont donc besoin des immigrés. Sans immigration, l'Europe restera vide.

https://www.huffingtonpost.it/2018/06/2 ... t-homepage


+1 ....et ce vide qui guette l'Europe est pluriel : vide démographique, vide créatif, vide humaniste (le repli populo-nationaliste), vide d'avenir. Bref, le bonheur identitaire. :D


il n'est pas trop tard pour prendre la parole; mettre nos actes en lien avec nos paroles, ne pas rester sourd et aveugle au discours relayé........humblement on peut rester humaniste et ouvert aux autres, a tous les autres.
le sage réfléchi , l'ignorant affirme....
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Re: Faits Divers & Actualité

Messagepar lointainscoiste » mer. 20 juin, 2018 8:40 pm

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Re: Faits Divers & Actualité

Messagepar lointainscoiste » mer. 20 juin, 2018 8:45 pm

Christobald a écrit :
lointainscoiste a écrit :
Christobald a écrit :Avec l'évocation du Pape François, le débat s'élève vers le céleste ! :D


En fait cette déclaration est d'aujourd'hui.

Ce pape, et je ne suis pas croyant, me semble très terre à terre. N'oublions pas qu'il est petit fils d'immigré. Son grand père aussi a fui son pays (l'Italie) pour raisons économiques prenant le risque de traverser l'océan pour trouver du travail.


Il est aussi dans sa mission évangélique.
Le Dalai-Lama dirait la même chose

Néanmoins, la très sainte église Catholique a rarement été inspiré dans son histoire qu'elle a contribué à écrire d'ailleurs, avec des chapitres pas des plus honorables.


Certes, la France aussi, l'Allemagne aussi etc... On ne peut nous réduire à des moments historiques sombres, surtout quand justement on essaie de transmettre un message honorable...

(cela me rappelle la xénophobie anti-française qui m'a tant heurté les premiers temps de mon séjour italien : on me rappelait avec insistance la période napoléonienne comme si aujourd'hui encore la France avait des prétentions hégémoniques, et même si c'était le cas qui leur disait qu'a priori je les partagerais ? Et pourtant, à peine ma nationalité connue les préjugés fusaient...)
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Re: Faits Divers & Actualité

Messagepar Christobald » jeu. 21 juin, 2018 11:57 am

La meilleure nouvelle depuis longtemps :D

https://www.20minutes.fr/arts-stars/med ... -septembre
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Re: Faits Divers & Actualité

Messagepar vince971 » jeu. 21 juin, 2018 1:00 pm

Quand l'UE cède aux diktats nationalistes...
https://www.franceculture.fr/emissions/ ... s-refugies
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Re: Faits Divers & Actualité

Messagepar lointainscoiste » ven. 22 juin, 2018 10:49 am

Pour vous donner une idée de l'état de délabrement de l'Italie (bien sur si vous allez voir les clichés, Venise, Florence, la tour de Pise (sa spécificité est d'ailleurs due à une erreur des constructeurs) vous ne verrez que le coté charmant mais pas ce que vivent ceux qui y sont au quotidien), voici où siège le tribunal de Bari (ville de près de 400.000 habitants) : dans une tente (3 exactement), le palais de justice ne donnant plus de garantie de sécurité (il risque de s'écrouler alors que la sonnette d'alarme concernant sa vétusté a été tirée depuis 15 ans). La justice (200 audiences par jour) rendue par 40 degrés à l'ombre et au milieu des moustiques. Heureusement il ne pleut pas sinon le "tribunal" serait inondé.

https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/0 ... o/4389570/

Et après ça le gouvernement Salvini donne la priorité à la crise des réfugiés (il en arrive 3 pour 1.000 habitants, nombre dérisoire) ou aux problèmes que causeraient les gitans (environ 150.000 au total sur une population de 60 million d'habitants). Comme si l'Italie n'avait pas des problèmes (structurels) bien plus graves à régler. Mais les incapables au gouvernement préfèrent crier haro sur l'étranger, le différent, ça rapporte plus électoralement. Pendant ce temps les vrais criminels (la mafia, l'évasion fiscale d'une échelle inimaginable en France, la corruption) peuvent continuer à saccager impunément la péninsule.
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Re: Faits Divers & Actualité

Messagepar vince971 » ven. 22 juin, 2018 11:04 am

lointainscoiste a écrit :Pour vous donner une idée de l'état de délabrement de l'Italie (bien sur si vous allez voir les clichés, Venise, Florence, la tour de Pise (sa spécificité est d'ailleurs due à une erreur des constructeurs) vous ne verrez que le coté charmant mais pas ce que vivent ceux qui y sont au quotidien), voici où siège le tribunal de Bari (ville de près de 400.000 habitants) : dans une tente (3 exactement), le palais de justice ne donnant plus de garantie de sécurité (il risque de s'écrouler alors que la sonnette d'alarme concernant sa vétusté a été tirée depuis 15 ans). La justice (200 audiences par jour) rendue par 40 degrés à l'ombre et au milieu des moustiques. Heureusement il ne pleut pas sinon le "tribunal" serait inondé.

https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/0 ... o/4389570/

Et après ça le gouvernement Salvini donne la priorité à la crise des réfugiés (il en arrive 3 pour 1.000 habitants, nombre dérisoire) ou aux problèmes que causeraient les gitans (environ 150.000 au total sur une population de 60 million d'habitants). Comme si l'Italie n'avait pas des problèmes (structurels) bien plus graves à régler. Mais les incapables au gouvernement préfèrent crier haro sur l'étranger, le différent, ça rapporte plus électoralement. Pendant ce temps les vrais criminels (la mafia, l'évasion fiscale d'une échelle inimaginable en France, la corruption) peuvent continuer à saccager impunément la péninsule.


Bravo !
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Re: Faits Divers & Actualité

Messagepar Christobald » ven. 22 juin, 2018 11:06 am

Ce topic contient de plus en plus de posts en lien avec la question de l'immigration.

Peut-être faudrait-il un topic spécifique, afin de pouvoir échanger plus profondément sur ce sujet important ?
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Re: Faits Divers & Actualité

Messagepar jjffll » ven. 22 juin, 2018 11:31 am

Christobald a écrit :La meilleure nouvelle depuis longtemps :D

https://www.20minutes.fr/arts-stars/med ... -septembre


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