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Messagepar vince971 » ven. 13 déc., 2019 5:38 pm

Dernier message de la page précédente :

Christobald a écrit :Nos médias semblent des plus embêtés concernant la large victoire de Boris Johnson et du parti conservateur en Angleterre.

Victoire historique par son ampleur (sans doute des voix Travaillistes également)

Malgré les obstructions de toutes sortes, le Brexit aura lieu et la démocratie devra être respecté.

Le divorce entre Londres et les provinces est évident (on le retrouve bien évidemment dans d'autres pays).

Gueule de bois pour certaines élites ....


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Messagepar Christobald » ven. 13 déc., 2019 8:02 pm

vince971 a écrit :
Christobald a écrit :Nos médias semblent des plus embêtés concernant la large victoire de Boris Johnson et du parti conservateur en Angleterre.

Victoire historique par son ampleur (sans doute des voix Travaillistes également)

Malgré les obstructions de toutes sortes, le Brexit aura lieu et la démocratie devra être respecté.

Le divorce entre Londres et les provinces est évident (on le retrouve bien évidemment dans d'autres pays).

Gueule de bois pour certaines élites ....


Généralisation sans fondement, à la C Guilluy, le ''chercheur courage''. :up:


Cher ami, c'est dur la réalité en face ? :up:
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Messagepar vince971 » sam. 14 déc., 2019 12:48 am

La réalité anglaise n'est pas dure pour moi. Les électeurs ont choisi. Point. En revanche, ce que je soulève, si tu relis bien, est très différent, et surtout plus complexe. Cela fait référence aux méthodes de travail qui ont présidé à l'émergence des opinions (je pèse le mot) de C Guilluy. Personnage, qui me semble-t-il, inspire ta phrase que j'ai soulignée plus haut.
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Messagepar SCOuser » sam. 14 déc., 2019 10:04 am

Christobald a écrit :Nos médias semblent des plus embêtés concernant la large victoire de Boris Johnson et du parti conservateur en Angleterre.

Victoire historique par son ampleur (sans doute des voix Travaillistes également)

Malgré les obstructions de toutes sortes, le Brexit aura lieu et la démocratie devra être respecté.

Le divorce entre Londres et les provinces est évident (on le retrouve bien évidemment dans d'autres pays).

Gueule de bois pour certaines élites ....

Sauf qu’il faut juste voir dans les résultats de ces élections la méfiance suprême du peuple brittanique contre le seul parti d’opposition de Jeremy Corbyn qui proposait nationalisations et dépenses pharaoniques sans garanties de financement.

Ce vote n’était absolument pas “pour ou contre le brexit”, de plus les sondages montrent bien qu’une majorité des anglais serait CONTRE le brexit s’il était amené à revoter.

Ne pas tout généraliser, politiser et extrapoler Mr Christobald s’il vois plait
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Messagepar jjffll » sam. 14 déc., 2019 10:20 am

SCOuser a écrit :
Christobald a écrit :Nos médias semblent des plus embêtés concernant la large victoire de Boris Johnson et du parti conservateur en Angleterre.

Victoire historique par son ampleur (sans doute des voix Travaillistes également)

Malgré les obstructions de toutes sortes, le Brexit aura lieu et la démocratie devra être respecté.

Le divorce entre Londres et les provinces est évident (on le retrouve bien évidemment dans d'autres pays).

Gueule de bois pour certaines élites ....

Sauf qu’il faut juste voir dans les résultats de ces élections la méfiance suprême du peuple brittanique contre le seul parti d’opposition de Jeremy Corbyn qui proposait nationalisations et dépenses pharaoniques sans garanties de financement.

Ce vote n’était absolument pas “pour ou contre le brexit”, de plus les sondages montrent bien qu’une majorité des anglais serait CONTRE le brexit s’il était amené à revoter.

Ne pas tout généraliser, politiser et extrapoler Mr Christobald s’il vois plait


Les fixations personnelles ne sont pas nécessaire!!! :shock:
Pour le sujet, c'est devenu tellement impalpable chez nos voisins du nord que même ce matin certains journeaux confirment ton argumentation, et d'autres l'inverse.
et tous semblent perdus. :-| :-| :-|
La finalité pour Johnson : une assemblée pour valider "son brexit" . c'est fait
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Messagepar SCOuser » sam. 14 déc., 2019 11:24 am

Moi je donne le sentiment de vrais anglais (i.e. pas de politiciens), que je cotoie tous les jours, qui pour eux le brexit est un évènement vieux de plus de 2 ans et qui par conséquent n’a pas sa place dans les débats d’aujourd’hui pour le futur. Alors même s’il sont en majorité en désaccord avec le brexit, ils sont tous d’accord pour dire qu’il y en a ras-le-bol, que leur représentants politiques sont des bons à rien (et que du coup, sortir de l’UE ne changera rien de ce point de vue) et que les vrais problèmes de société (et la majorité s’accorde à dire que l’UE n’a rien à voir avec ça) sont tout simplement ignorés.
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Messagepar jjffll » sam. 14 déc., 2019 11:57 am

SCOuser a écrit :Moi je donne le sentiment de vrais anglais (i.e. pas de politiciens), que je cotoie tous les jours, qui pour eux le brexit est un évènement vieux de plus de 2 ans et qui par conséquent n’a pas sa place dans les débats d’aujourd’hui pour le futur. Alors même s’il sont en majorité en désaccord avec le brexit, ils sont tous d’accord pour dire qu’il y en a ras-le-bol, que leur représentants politiques sont des bons à rien (et que du coup, sortir de l’UE ne changera rien de ce point de vue) et que les vrais problèmes de société (et la majorité s’accorde à dire que l’UE n’a rien à voir avec ça) sont tout simplement ignorés.


Je ne vis pas en Angleterre, mes infos viennent des fils et filles d'amis qui vivent comme beaucoup à Londres et pour une nièces à Leeds.
Donc des ressentis de Français vivant en Angleterre ;)
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Messagepar Christobald » sam. 14 déc., 2019 12:20 pm

SCOuser a écrit :Moi je donne le sentiment de vrais anglais (i.e. pas de politiciens), que je cotoie tous les jours, qui pour eux le brexit est un évènement vieux de plus de 2 ans et qui par conséquent n’a pas sa place dans les débats d’aujourd’hui pour le futur. Alors même s’il sont en majorité en désaccord avec le brexit, ils sont tous d’accord pour dire qu’il y en a ras-le-bol, que leur représentants politiques sont des bons à rien (et que du coup, sortir de l’UE ne changera rien de ce point de vue) et que les vrais problèmes de société (et la majorité s’accorde à dire que l’UE n’a rien à voir avec ça) sont tout simplement ignorés.



"le brexit est un évènement vieux de plus de 2 ans et qui par conséquent n’a pas sa place dans les débats d’aujourd’hui pour le futur"


Il y a eu un vote et celui doit être respecté.
Faut être sérieux, non ?
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Re: [Politique] Le topic officiel

Messagepar SCOuser » sam. 14 déc., 2019 3:13 pm

Christobald a écrit :
SCOuser a écrit :Moi je donne le sentiment de vrais anglais (i.e. pas de politiciens), que je cotoie tous les jours, qui pour eux le brexit est un évènement vieux de plus de 2 ans et qui par conséquent n’a pas sa place dans les débats d’aujourd’hui pour le futur. Alors même s’il sont en majorité en désaccord avec le brexit, ils sont tous d’accord pour dire qu’il y en a ras-le-bol, que leur représentants politiques sont des bons à rien (et que du coup, sortir de l’UE ne changera rien de ce point de vue) et que les vrais problèmes de société (et la majorité s’accorde à dire que l’UE n’a rien à voir avec ça) sont tout simplement ignorés.



"le brexit est un évènement vieux de plus de 2 ans et qui par conséquent n’a pas sa place dans les débats d’aujourd’hui pour le futur"


Il y a eu un vote et celui doit être respecté.
Faut être sérieux, non ?

Où avez vous lu le contraire, le brexit a été voté, le peuple a parlé à cet instant T. L’incompétence des dirigeants fait que plus de 2 ans plus tard les gens en parle encore comme un événement qui ne serait pas acquis... ce qui est ridicule en soit. Maintenant de penser que le vote de cette semaine soit un autre vote du brexit n’est que le fruit de l’imagination de classes politiques qui n’ont pas d’idées pour le futur et de journaleux qui n’ont rien d’autres à dire. L’anglais lambda a déjà passer le cap, même si certains le regrette.
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Messagepar Christobald » lun. 16 déc., 2019 12:58 pm

Démission de Delevoye !

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Re: [Politique] Le topic officiel

Messagepar vince971 » lun. 16 déc., 2019 11:19 pm

SCOuser a écrit :
Christobald a écrit :
SCOuser a écrit :Moi je donne le sentiment de vrais anglais (i.e. pas de politiciens), que je cotoie tous les jours, qui pour eux le brexit est un évènement vieux de plus de 2 ans et qui par conséquent n’a pas sa place dans les débats d’aujourd’hui pour le futur. Alors même s’il sont en majorité en désaccord avec le brexit, ils sont tous d’accord pour dire qu’il y en a ras-le-bol, que leur représentants politiques sont des bons à rien (et que du coup, sortir de l’UE ne changera rien de ce point de vue) et que les vrais problèmes de société (et la majorité s’accorde à dire que l’UE n’a rien à voir avec ça) sont tout simplement ignorés.



"le brexit est un évènement vieux de plus de 2 ans et qui par conséquent n’a pas sa place dans les débats d’aujourd’hui pour le futur"


Il y a eu un vote et celui doit être respecté.
Faut être sérieux, non ?

Où avez vous lu le contraire, le brexit a été voté, le peuple a parlé à cet instant T. L’incompétence des dirigeants fait que plus de 2 ans plus tard les gens en parle encore comme un événement qui ne serait pas acquis... ce qui est ridicule en soit. Maintenant de penser que le vote de cette semaine soit un autre vote du brexit n’est que le fruit de l’imagination de classes politiques qui n’ont pas d’idées pour le futur et de journaleux qui n’ont rien d’autres à dire. L’anglais lambda a déjà passer le cap, même si certains le regrette.

C'est l'évidence.
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Re: [Politique] Le topic officiel

Messagepar Christobald » mar. 17 déc., 2019 7:29 am

L'évidence c'est surtout la partialité de nos médias et des politiques concernant le Brexit.

Que n'as t'on pas entendu ces trois dernières années pour décrédibiliser le vote des Anglais !.
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Re: [Politique] Le topic officiel

Messagepar lointainscoiste » mar. 17 déc., 2019 8:23 am

Les anglais sont majoritairement contre le Brexit.

La division des partis pro UE fait qu’une grande gueule comme Johnson réussit à faire passer haut la main son parti tory sur rien d’autre que le programme que la plus effacée May avait élaboré mais échoué à faire passer au Parlement.

Les conséquences possibles sinon probables du comportement de pitbull de BoJo, seront l’éclatement du RU et de nouvelles tensions en Irlande.

L’Ecosse, largement favorable au maintien dans l’UE, va connaître un nouveau référendum pour l’indépendance et sans doute devoir affronter un scénario à la catalane.

Quand à l’Irlande du Nord elle a envoyé plus de députés nationalistes qu’unionistes (au sens royaume uni) et on pourrait la voir se rapprocher de l’Eire, membre de l’UE, et se détacher de la GB. Le Brexit du point de vue irlandais est une aberration.

Le problème du RU n’est pas l’UE mais le déclin inexorable de Londres, comme de Paris, à partir du moment où la période de gloire de ces capitales était liée à la domination d’empires coloniaux.

La mondialisation nous conduit fatalement à un rang plus modeste avec l’apparition de nouveaux colosses économiques. Seule l’UE peut nous permettre de rivaliser tout en conservant notre exception européenne. Mais tout retour au chapeau melon ou au béret-baguette serait un anachronisme sans rapport avec la jeunesse mondiale actuelle. Pourquoi ne pas remettre aussi les coiffes aux bretonnes.

Il y a des pages qu’il faut savoir tourner.
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Re: [Politique] Le topic officiel

Messagepar Christobald » mar. 17 déc., 2019 8:58 am

lointainscoiste a écrit :Les anglais sont majoritairement contre le Brexit.

La division des partis pro UE fait qu’une grande gueule comme Johnson réussit à faire passer haut la main son parti tory sur rien d’autre que le programme que la plus effacée May avait élaboré mais échoué à faire passer au Parlement.

Les conséquences possibles sinon probables du comportement de pitbull de BoJo, seront l’éclatement du RU et de nouvelles tensions en Irlande.

L’Ecosse, largement favorable au maintien dans l’UE, va connaître un nouveau référendum pour l’indépendance et sans doute devoir affronter un scénario à la catalane.

Quand à l’Irlande du Nord elle a envoyé plus de députés nationalistes qu’unionistes (au sens royaume uni) et on pourrait la voir se rapprocher de l’Eire, membre de l’UE, et se détacher de la GB. Le Brexit du point de vue irlandais est une aberration.

Le problème du RU n’est pas l’UE mais le déclin inexorable de Londres, comme de Paris, à partir du moment où la période de gloire de ces capitales était liée à la domination d’empires coloniaux.

La mondialisation nous conduit fatalement à un rang plus modeste avec l’apparition de nouveaux colosses économiques. Seule l’UE peut nous permettre de rivaliser tout en conservant notre exception européenne. Mais tout retour au chapeau melon ou au béret-baguette serait un anachronisme sans rapport avec la jeunesse mondiale actuelle. Pourquoi ne pas remettre aussi les coiffes aux bretonnes.

Il y a des pages qu’il faut savoir tourner.


Cher ami, le libéralisme que tu défends et qui fait tant de mal, les peuples ne l'acceptent plus !

"Mais tout retour au chapeau melon ou au béret-baguette serait un anachronisme sans rapport avec la jeunesse mondiale actuelle. Pourquoi ne pas remettre aussi les coiffes aux bretonnes. "

Quelle analyse !

La jeunesse mondiale actuelle ?
Laquelle ?

Et ceux qui sont pas jeunes ?
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Messagepar La Bayard ! » mar. 17 déc., 2019 4:35 pm

Christobald a écrit :Démission de Delevoye !

Le minimum syndical !


Poilant... Celui qui veut diminuer nos retraites se fait choper en plein illégalité !
Ça ne l'empêchait pas de donner des leçons de solidarité à tous les salariés...
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Re: [Politique] Le topic officiel

Messagepar Christobald » mar. 17 déc., 2019 5:22 pm

La Bayard ! a écrit :
Christobald a écrit :Démission de Delevoye !

Le minimum syndical !


Poilant... Celui qui veut diminuer nos retraites se fait choper en plein illégalité !
Ça ne l'empêchait pas de donner des leçons de solidarité à tous les salariés...
Aucun honneur...



Admirons tout de même cette capacité d'avoir autant de mandats !
Quelle puissance de travail !
C'est comme Menes qui voit tous les matchs du week-end :up:
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Re: [Politique] Le topic officiel

Messagepar lointainscoiste » mar. 17 déc., 2019 6:34 pm

Christobald a écrit :
lointainscoiste a écrit :Les anglais sont majoritairement contre le Brexit.

La division des partis pro UE fait qu’une grande gueule comme Johnson réussit à faire passer haut la main son parti tory sur rien d’autre que le programme que la plus effacée May avait élaboré mais échoué à faire passer au Parlement.

Les conséquences possibles sinon probables du comportement de pitbull de BoJo, seront l’éclatement du RU et de nouvelles tensions en Irlande.

L’Ecosse, largement favorable au maintien dans l’UE, va connaître un nouveau référendum pour l’indépendance et sans doute devoir affronter un scénario à la catalane.

Quand à l’Irlande du Nord elle a envoyé plus de députés nationalistes qu’unionistes (au sens royaume uni) et on pourrait la voir se rapprocher de l’Eire, membre de l’UE, et se détacher de la GB. Le Brexit du point de vue irlandais est une aberration.

Le problème du RU n’est pas l’UE mais le déclin inexorable de Londres, comme de Paris, à partir du moment où la période de gloire de ces capitales était liée à la domination d’empires coloniaux.

La mondialisation nous conduit fatalement à un rang plus modeste avec l’apparition de nouveaux colosses économiques. Seule l’UE peut nous permettre de rivaliser tout en conservant notre exception européenne. Mais tout retour au chapeau melon ou au béret-baguette serait un anachronisme sans rapport avec la jeunesse mondiale actuelle. Pourquoi ne pas remettre aussi les coiffes aux bretonnes.

Il y a des pages qu’il faut savoir tourner.


Cher ami, le libéralisme que tu défends et qui fait tant de mal, les peuples ne l'acceptent plus !

"Mais tout retour au chapeau melon ou au béret-baguette serait un anachronisme sans rapport avec la jeunesse mondiale actuelle. Pourquoi ne pas remettre aussi les coiffes aux bretonnes. "

Quelle analyse !

La jeunesse mondiale actuelle ?
Laquelle ?

Et ceux qui sont pas jeunes ?
On en fait quoi ?


Je ne défends pas le libéralisme.
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Re: [Politique] Le topic officiel

Messagepar jjffll » mar. 17 déc., 2019 6:49 pm

La Bayard ! a écrit :
Christobald a écrit :Démission de Delevoye !

Le minimum syndical !


Poilant... Celui qui veut diminuer nos retraites se fait choper en plein illégalité !
Ça ne l'empêchait pas de donner des leçons de solidarité à tous les salariés...
Aucun honneur...


Poilant....................
Etre prit pour des imbéciles par un menteur professionnel................... :twisted: :twisted:
Le service après vente sur certains média continu de manipuler les foules.
La fabrication du consentement bat son plein :twisted: :twisted: :twisted:

https://www.les-crises.fr/la-fabricatio ... sentement/
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Messagepar vince971 » mar. 17 déc., 2019 8:44 pm

Delevoye, comme plein d'autres hommes de pouvoir (économique, politique...), est avide.... de pouvoir. Le pouvoir rend fou et détache des réalités. Rien de neuf sous le soleil.
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Re: [Politique] Le topic officiel

Messagepar captaineDan » mer. 18 déc., 2019 10:16 am

Christobald a écrit :
La Bayard ! a écrit :
Christobald a écrit :Démission de Delevoye !

Le minimum syndical !


Poilant... Celui qui veut diminuer nos retraites se fait choper en plein illégalité !
Ça ne l'empêchait pas de donner des leçons de solidarité à tous les salariés...
Aucun honneur...



Admirons tout de même cette capacité d'avoir autant de mandats !
Quelle puissance de travail !
C'est comme Menes qui voit tous les matchs du week-end
:up:

+ 1
Ou un Duluc qui connait notre SCO ... sur le bout des doigts ... :lol:
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Re: [Politique] Le topic officiel

Messagepar Christobald » mer. 18 déc., 2019 12:37 pm

Me concernant, je pense que les partis opposés a cette réforme devraient tous soutenir la demande du RN, d'un référendum !

Il s'agit de remettre de la démocratie.

Les enjeux sont trop importants !
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Messagepar vince971 » mer. 18 déc., 2019 5:22 pm

Avant le référendum, il existe le processus de la négociation.
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Re: [Politique] Le topic officiel

Messagepar Christobald » mer. 18 déc., 2019 5:36 pm

vince971 a écrit :Avant le référendum, il existe le processus de la négociation.


La négociation n'est pas réelle. Elle est plutôt une concertation du pouvoir, qui jouera l'usure.
Ce n'est pas pour rien que la réforme a été présenté avant les fêtes....

Par ailleurs, les syndicats ne représentent pas toute la population, loin de là.
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Re: [Politique] Le topic officiel

Messagepar FranceSCO » mer. 18 déc., 2019 7:49 pm

Christobald a écrit :
vince971 a écrit :Avant le référendum, il existe le processus de la négociation.


La négociation n'est pas réelle. Elle est plutôt une concertation du pouvoir, qui jouera l'usure.
Ce n'est pas pour rien que la réforme a été présenté avant les fêtes....

Par ailleurs, les syndicats ne représentent pas toute la population, loin de là.


Tu es contre la démocratie représentative ?
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Re: [Politique] Le topic officiel

Messagepar jjffll » mer. 18 déc., 2019 8:36 pm

Christobald a écrit :
vince971 a écrit :Avant le référendum, il existe le processus de la négociation.


La négociation n'est pas réelle. Elle est plutôt une concertation du pouvoir, qui jouera l'usure.
Ce n'est pas pour rien que la réforme a été présenté avant les fêtes....

Par ailleurs, les syndicats ne représentent pas toute la population, loin de là.


On verra demain soir, mais les rumeurs semblent confirmer une "envie" de négociation du gouvernement...... :roll:
le million de français dans la rue mardi est une des raisons de ce revirement :up: :up:
Et tous je confirme ne sont pas syndiqués.
Les soutenir est un droit des citoyens, ce sont eux qui sont à la tables des discussions et j'espère qu'il feront réfléchir ce gouvernement à la botte des financiers.
pourquoi pas taxer les retraites par capitalisation........régime spécial bien injuste :twisted: :twisted:
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Messagepar lointainscoiste » mer. 18 déc., 2019 9:56 pm

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Re: [Politique] Le topic officiel

Messagepar Christobald » jeu. 19 déc., 2019 7:46 am

FranceSCO a écrit :
Christobald a écrit :
vince971 a écrit :Avant le référendum, il existe le processus de la négociation.


La négociation n'est pas réelle. Elle est plutôt une concertation du pouvoir, qui jouera l'usure.
Ce n'est pas pour rien que la réforme a été présenté avant les fêtes....

Par ailleurs, les syndicats ne représentent pas toute la population, loin de là.


Tu es contre la démocratie représentative ?


Tout au contraire (j'ai été délégué syndical) mais je suis aussi pour la démocratie directe.
J'adhère à l'idée, également, du référendum d'initiative populaire.

Concernant les syndicats, il y aurait beaucoup de choses à dire sur leur mode de gouvernance....
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Re: [Politique] Le topic officiel

Messagepar vince971 » jeu. 19 déc., 2019 11:19 am

Rigolons un p(n)eu : z'aimez le ping pong ?
https://www.20minutes.fr/politique/2677 ... 1576690471
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Re: [Politique] Le topic officiel

Messagepar Christobald » jeu. 26 déc., 2019 5:28 pm

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Manosolo49
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Re: [Politique] Le topic officiel

Messagepar Manosolo49 » ven. 10 janv., 2020 10:32 pm

Un très bon reportage qui permet de mieux comprendre ce qui se passe au Chili. Ce pays est l'illustration qu'il faut se battre contre les politiques néolibérales, comme l'actuelle réforme des retraites!

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Christobald
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Re: [Politique] Le topic officiel

Messagepar Christobald » lun. 13 janv., 2020 11:40 am

Pour ceux et celles qui comme moi considèrent que la réforme des Retraites est une arnaque et un scandale, un article des "Economistes Attérrés " sur 12 points !

http://www.atterres.org/article/retrait ... -combattre
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