Guerre en Ukraine

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Guerre en Ukraine

Messagepar Allman » ven. 15 mars, 2024 5:35 pm

Vous en pensez quoi des sorties à Macron ?

Quand il dit que çà nous menace directement , je suis tenté d'être d'accord avec lui quand-même car après l' Ukraine, si Poutine pousse ( et c'est ce qui à l'air de se passer d'après les renseignements généraux..) jusqu'en Roumanie, Pays Baltes ou Pologne, c'est chez "nous" puisque c'est l' OTAN...et si Il rentre dans l' OTAN, la France est obligée de rentrer en guerre, et la vraie ce coup-ci... :?
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Re: Guerre en UKRAINE

Messagepar vince971 » ven. 15 mars, 2024 6:54 pm

Oui, sans doute, mais nos RG n'avaient rien vu venir de l'attaque russe en 2022. Bonjour le niveau....et la fiabilité.
Un des problèmes est que la Russie n'est pas seule. L'échiquier est assez large.
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Re: Guerre en UKRAINE

Messagepar LauSCO » ven. 15 mars, 2024 9:38 pm

Bien sur qu'aujourd'hui personne ne sait ou Poutine s'arrêtera s'il arrive à envahir l'Ukraine, comme Hitler dans les années 30... La limite sera celle ou il sera battu militairement...

Les dirigeants européens, l'OTAN et donc Macron compris avaient des renseignements d'origine américaine sur une attaque imminente des Russes ès la fin d'année 2021.
Les renseignements Français n'était effectivement pas au top sur cette affaire, mais depuis la chute de l'URSS la Russie n'était pas la priorité de la France à la différence des terroristes Islamistes.... Ce sont aussi les politiques qui fixent les priorité et aussi les budgets, sa reste une histoire de moyens.

Macron est totalement lucide sur la situation mais il n'a pas les moyens de ses ambitions....
Les Européens, dont la France non fait que baisser les dépenses militaire depuis les années 90, en aillant aucune vision sur l'avenir, juste l'économie du moment en ligne de mire et en croyant que l'OTAN et les Américains suffiraient en cas de coup dur.
On en payera peut être demain le prix mais la réalité c'est qu'une grosse partie de l'outil industriel Français a été détruit et qu'il faudra plusieurs années pour le recréer... Et beaucoup d'argent...

Si Trump est réélus il est fort probable que l'Europe ce retrouve sans le soutien des Etats -Unis face à cette guerre et il est possible aussi que l'OTAN ne servent plus a grand chose...
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Re: Guerre en UKRAINE

Messagepar Tenma » ven. 15 mars, 2024 9:44 pm

Allman a écrit :Vous en pensez quoi des sorties à Macron ?

Quand il dit que çà nous menace directement , je suis tenté d'être d'accord avec lui quand-même car après l' Ukraine, si Poutine pousse ( et c'est ce qui à l'air de se passer d'après les renseignements généraux..) jusqu'en Roumanie, Pays Baltes ou Pologne, c'est chez "nous" puisque c'est l' OTAN...et si Il rentre dans l' OTAN, la France est obligée de rentrer en guerre, et la vraie ce coup-ci... :?


Le seul intérêt de cette annonce est pour Macron. ça lui permet decontinuer à faire porter le chapeau des problèmes de la France (économique , sociétaux) à la Russie de Poutine. Pour ce lamentable bon à rien de président c'est du pain béni....
Et en plus entrer officiellement en état de guerre lui permettrait de conserver son trône si cela devait durer vu qu'il n'y a pas d'élection possible.

Bref je ne sais pas comment on peut trouver un quelconque intérêt et encore moins justifier cette position que personne en Europe ne valide.

Qu'il aille sur le champs de bataille lui même et qu'il n en revienne pas serait sans doute la meilleure solution.
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Re: Guerre en UKRAINE

Messagepar jego » sam. 16 mars, 2024 8:47 am

Tenma a écrit :
Allman a écrit :Vous en pensez quoi des sorties à Macron ?

Quand il dit que çà nous menace directement , je suis tenté d'être d'accord avec lui quand-même car après l' Ukraine, si Poutine pousse ( et c'est ce qui à l'air de se passer d'après les renseignements généraux..) jusqu'en Roumanie, Pays Baltes ou Pologne, c'est chez "nous" puisque c'est l' OTAN...et si Il rentre dans l' OTAN, la France est obligée de rentrer en guerre, et la vraie ce coup-ci... :?


Le seul intérêt de cette annonce est pour Macron. ça lui permet decontinuer à faire porter le chapeau des problèmes de la France (économique , sociétaux) à la Russie de Poutine. Pour ce lamentable bon à rien de président c'est du pain béni....
Et en plus entrer officiellement en état de guerre lui permettrait de conserver son trône si cela devait durer vu qu'il n'y a pas d'élection possible.

Bref je ne sais pas comment on peut trouver un quelconque intérêt et encore moins justifier cette position que personne en Europe ne valide.

Qu'il aille sur le champs de bataille lui même et qu'il n en revienne pas serait sans doute la meilleure solution.

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Re: Guerre en UKRAINE

Messagepar broc49 » sam. 16 mars, 2024 9:36 am

Nous n'avons aucun intérêt vital en Ukraine et nous ne sommes en aucun cas menacé par la Russie, on veut juste jouer les gentils occidentaux avec des soit disant valeurs morales au-dessus des autres.
Comment croire que Poutine attaquera l'OTAN alors qu'il a déjà du mal à s'imposer en Ukraine, ça serait sans doute sa fin et lui ce qu'il veut c'est garder son poste.
Comment croire que Poutine attaquera La France ou ses intérêts vitaux alors que l'on a des SNLE prêts à l'atomiser.
On a voulu mettre l'économie Russe à genoux mais c'est nous qui avons le plus subit avec cette inflation. On n'achète plus le pétrole des Russes, mais ils le vendent à l'Inde qui le raffine et on achète le gazole ou l'essence à l'Inde. Ceci est valable pour nombre de matières premières. La seule chose qui a changée c'est qu'on paye tout plus cher.

On nous parle à longueur de temps de faire des économies et on claque des milliards pour quelque chose qui ne nous concerne pas, d'ailleurs j'aimerais en connaitre le coup exact.
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Re: Guerre en UKRAINE

Messagepar sad » sam. 16 mars, 2024 10:26 am

jego a écrit :
Tenma a écrit :
Allman a écrit :Vous en pensez quoi des sorties à Macron ?

Quand il dit que çà nous menace directement , je suis tenté d'être d'accord avec lui quand-même car après l' Ukraine, si Poutine pousse ( et c'est ce qui à l'air de se passer d'après les renseignements généraux..) jusqu'en Roumanie, Pays Baltes ou Pologne, c'est chez "nous" puisque c'est l' OTAN...et si Il rentre dans l' OTAN, la France est obligée de rentrer en guerre, et la vraie ce coup-ci... :?


Le seul intérêt de cette annonce est pour Macron. ça lui permet decontinuer à faire porter le chapeau des problèmes de la France (économique , sociétaux) à la Russie de Poutine. Pour ce lamentable bon à rien de président c'est du pain béni....
Et en plus entrer officiellement en état de guerre lui permettrait de conserver son trône si cela devait durer vu qu'il n'y a pas d'élection possible.

Bref je ne sais pas comment on peut trouver un quelconque intérêt et encore moins justifier cette position que personne en Europe ne valide.

Qu'il aille sur le champs de bataille lui même et qu'il n en revienne pas serait sans doute la meilleure solution.

+ 1000


+1001 désolé de cette petite aparté mais parmi les choses qui m'ont choqué ces derniers temps : l'interdiction pour les grandes surfaces depuis le 1 er mars de faire des grosses promos sur les produits d'hygiène : parmi ceux-ci : les serviettes hygiéniques et autres protections menstruelles : quand on connaît les difficultés qu'on les étudiants et étudiantes donc à acheter ce genre de produits ! :roll: :roll: :roll:

faut vraiment être un abruti pour avoir voté pour lui !

son projet c'est peut-être de faire de la françe et des français un pays de "sans dents" sale et qui sent mauvais ?
aujourd'hui, je suis d'humeur atrabilaire, élégiaque, bilieux, rembruni, saturnien etc ...
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Re: Guerre en UKRAINE

Messagepar vince971 » sam. 16 mars, 2024 12:48 pm

broc49 a écrit :Nous n'avons aucun intérêt vital en Ukraine et nous ne sommes en aucun cas menacé par la Russie, on veut juste jouer les gentils occidentaux avec des soit disant valeurs morales au-dessus des autres.
Comment croire que Poutine attaquera l'OTAN alors qu'il a déjà du mal à s'imposer en Ukraine, ça serait sans doute sa fin et lui ce qu'il veut c'est garder son poste.
Comment croire que Poutine attaquera La France ou ses intérêts vitaux alors que l'on a des SNLE prêts à l'atomiser.
On a voulu mettre l'économie Russe à genoux mais c'est nous qui avons le plus subit avec cette inflation. On n'achète plus le pétrole des Russes, mais ils le vendent à l'Inde qui le raffine et on achète le gazole ou l'essence à l'Inde. Ceci est valable pour nombre de matières premières. La seule chose qui a changée c'est qu'on paye tout plus cher.

On nous parle à longueur de temps de faire des économies et on claque des milliards pour quelque chose qui ne nous concerne pas, d'ailleurs j'aimerais en connaitre le coup exact.


Il y a sans doute un peu de vrai dans ce que tu avances. Je suis réservé toutefois sur le fait que nous ne serions pas "concernés" par l'Ukraine....Ca reste à mon avis "la porte à côté".
J'ajouterais que Macron accueillait il y a peu de temps Poutine en superstar à Versailles, alors que la Crimée était déjà envahie et que A Politkovskaia était déjà arrêtée.
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Re: Guerre en UKRAINE

Messagepar Allman » sam. 16 mars, 2024 1:04 pm

vince971 a écrit :
broc49 a écrit :Nous n'avons aucun intérêt vital en Ukraine et nous ne sommes en aucun cas menacé par la Russie, on veut juste jouer les gentils occidentaux avec des soit disant valeurs morales au-dessus des autres.
Comment croire que Poutine attaquera l'OTAN alors qu'il a déjà du mal à s'imposer en Ukraine, ça serait sans doute sa fin et lui ce qu'il veut c'est garder son poste.
Comment croire que Poutine attaquera La France ou ses intérêts vitaux alors que l'on a des SNLE prêts à l'atomiser.
On a voulu mettre l'économie Russe à genoux mais c'est nous qui avons le plus subit avec cette inflation. On n'achète plus le pétrole des Russes, mais ils le vendent à l'Inde qui le raffine et on achète le gazole ou l'essence à l'Inde. Ceci est valable pour nombre de matières premières. La seule chose qui a changée c'est qu'on paye tout plus cher.

On nous parle à longueur de temps de faire des économies et on claque des milliards pour quelque chose qui ne nous concerne pas, d'ailleurs j'aimerais en connaitre le coup exact.


Il y a sans doute un peu de vrai dans ce que tu avances. Je suis réservé toutefois sur le fait que nous ne serions pas "concernés" par l'Ukraine....Ca reste à mon avis "la porte à côté".
J'ajouterais que Macron accueillait il y a peu de temps Poutine en superstar à Versailles, alors que la Crimée était déjà envahie et que A Politkovskaia était déjà arrêtée.


Assez d'accord, et de toute façon dans cette guerre , çà fluctue tout le temps...la situation d'il y a quelques mois n'est plus la même aujourd'hui...et on ne sait pas tout évidemment de ce qui se passe et comment çà va évoluer, mais apparemment pas dans le bon sens...
Comme toi, je penses que l'on ait concerné plus directement que l'on ne veut bien le croire par l'Ukraine...déjà, on le voit et on le vit tous les jours comment celà nous impact financièrement de plus en plus, et encore une fois , après l'Ukraine, c'est le territoire de l'OTAN donc de l'armée française...et c'est de çà que Macron veut nous préparer je pense...ils ont apparemment assez d'éléments pour penser qu'il ne va pas s'arrêter là, que les promesses et les engagements que tenait Poutine, on peut s'assoir dessus...et que si l'ombre d'un militaire russe pénètre sur le territoire de l'OTAN, la réponse sera automatique et çà sera sans doute l'escalade, il faut que l'on en soit conscient et même si Poutine sait que la France possède aujourd'hui 400 x la puissance nucléaire de la bombe d'Hiroshima ...
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Re: Guerre en UKRAINE

Messagepar BisounoursDuSCO » sam. 16 mars, 2024 2:22 pm

broc49 a écrit :Nous n'avons aucun intérêt vital en Ukraine et nous ne sommes en aucun cas menacé par la Russie, on veut juste jouer les gentils occidentaux avec des soit disant valeurs morales au-dessus des autres.
Comment croire que Poutine attaquera l'OTAN alors qu'il a déjà du mal à s'imposer en Ukraine, ça serait sans doute sa fin et lui ce qu'il veut c'est garder son poste.
Comment croire que Poutine attaquera La France ou ses intérêts vitaux alors que l'on a des SNLE prêts à l'atomiser.
On a voulu mettre l'économie Russe à genoux mais c'est nous qui avons le plus subit avec cette inflation. On n'achète plus le pétrole des Russes, mais ils le vendent à l'Inde qui le raffine et on achète le gazole ou l'essence à l'Inde. Ceci est valable pour nombre de matières premières. La seule chose qui a changée c'est qu'on paye tout plus cher.

On nous parle à longueur de temps de faire des économies et on claque des milliards pour quelque chose qui ne nous concerne pas, d'ailleurs j'aimerais en connaitre le coup exact.

La Russie a déjà déclaré la guerre froide à la France.
Ce qui se passe en Afrique est un début.

Quelque chose qui ne nous concerne pas? C'est vrai que tous les ukrainiens qui arrivent en masse en France, ça ne nous concerne pas...

On est à l'ouest. On parle souvent de désinformation, de corruption... les russes n'y sont pas très étrangers.

Et oui la morale ça compte.

Je suis écœuré en ce moment. Je suis dégoûté de lire et entendre mes aînés perdre leurs parties intimes. Le monde qui part en vrille, la guerre qui revient en force, ce sera pour notre tronche. Donc désolé pour votre fin de vie tranquille, mais s'il faut serrer la ceinture pour que la Russie perde, ou plutôt pour qu'un pays comme l'Ukraine survive alors qu’ils en prennent plein la tronche depuis un siècle, je signe.
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Re: Guerre en UKRAINE

Messagepar broc49 » sam. 16 mars, 2024 2:23 pm

Évidemment que nous sommes concernés par l'Ukraine puisque l'Europe fait tout pour favoriser son économie au détriment de la notre, demande à nos agriculteurs, ou même aux agriculteurs polonais...
Il n'y a pas longtemps il y a eu une semi de poulets venus d'Ukraine interceptée, des poulets congelés depuis plus de deux ans...
Des élevages démesurés par rapport à ce que l'on a le droit en France.

Bref concurrence déloyale à tous les niveaux organisée par l'UE.
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Re: Guerre en UKRAINE

Messagepar broc49 » sam. 16 mars, 2024 2:28 pm

Bisounours rien ne t'empêche de t'engager toi et ton fils si tu en as un.

Personnellement moi j'ai été engagé dans l'Armée Française, donc les beaux parleurs qui veulent envoyer les autres au front....

Je serai capable de reporter l'uniforme pour défendre mon Pays, mais pour l'Ukraine aucun intérêt.

C'est peut être toi qui subit de la désinformation si tu passes ton temps sur LCI....
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Re: Guerre en UKRAINE

Messagepar BisounoursDuSCO » sam. 16 mars, 2024 3:14 pm

broc49 a écrit :Bisounours rien ne t'empêche de t'engager toi et ton fils si tu en as un.

Personnellement moi j'ai été engagé dans l'Armée Française, donc les beaux parleurs qui veulent envoyer les autres au front....

Je serai capable de reporter l'uniforme pour défendre mon Pays, mais pour l'Ukraine aucun intérêt.

C'est peut être toi qui subit de la désinformation si tu passes ton temps sur LCI....

Je ne regarde pas la télé.
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Re: Guerre en UKRAINE

Messagepar BisounoursDuSCO » sam. 16 mars, 2024 3:20 pm

broc49 a écrit :Évidemment que nous sommes concernés par l'Ukraine puisque l'Europe fait tout pour favoriser son économie au détriment de la notre, demande à nos agriculteurs, ou même aux agriculteurs polonais...
Il n'y a pas longtemps il y a eu une semi de poulets venus d'Ukraine interceptée, des poulets congelés depuis plus de deux ans...
Des élevages démesurés par rapport à ce que l'on a le droit en France.

Bref concurrence déloyale à tous les niveaux organisée par l'UE.

Et c'est plus qu'anormal. mais bon, comme on importe du bœuf du Brésil...

C'est un autre sujet mais évidemment l'agriculture est touchée. Je pense néanmoins qu'on ne fait rien à l'échelle nationale pour aider.

Mais réfléchir à l'UE reste au dessus que de vouloir la quitter.

C'est une période délicate où nos décideurs sont mauvais au moment où en a le moins besoin.
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Re: Guerre en UKRAINE

Messagepar Tenma » sam. 16 mars, 2024 4:14 pm

BisounoursDuSCO a écrit :
broc49 a écrit :Nous n'avons aucun intérêt vital en Ukraine et nous ne sommes en aucun cas menacé par la Russie, on veut juste jouer les gentils occidentaux avec des soit disant valeurs morales au-dessus des autres.
Comment croire que Poutine attaquera l'OTAN alors qu'il a déjà du mal à s'imposer en Ukraine, ça serait sans doute sa fin et lui ce qu'il veut c'est garder son poste.
Comment croire que Poutine attaquera La France ou ses intérêts vitaux alors que l'on a des SNLE prêts à l'atomiser.
On a voulu mettre l'économie Russe à genoux mais c'est nous qui avons le plus subit avec cette inflation. On n'achète plus le pétrole des Russes, mais ils le vendent à l'Inde qui le raffine et on achète le gazole ou l'essence à l'Inde. Ceci est valable pour nombre de matières premières. La seule chose qui a changée c'est qu'on paye tout plus cher.

On nous parle à longueur de temps de faire des économies et on claque des milliards pour quelque chose qui ne nous concerne pas, d'ailleurs j'aimerais en connaitre le coup exact.

La Russie a déjà déclaré la guerre froide à la France.
Ce qui se passe en Afrique est un début.

Quelque chose qui ne nous concerne pas? C'est vrai que tous les ukrainiens qui arrivent en masse en France, ça ne nous concerne pas...

On est à l'ouest. On parle souvent de désinformation, de corruption... les russes n'y sont pas très étrangers.

Et oui la morale ça compte.

Je suis écœuré en ce moment. Je suis dégoûté de lire et entendre mes aînés perdre leurs parties intimes. Le monde qui part en vrille, la guerre qui revient en force, ce sera pour notre tronche. Donc désolé pour votre fin de vie tranquille, mais s'il faut serrer la ceinture pour que la Russie perde, ou plutôt pour qu'un pays comme l'Ukraine survive alors qu’ils en prennent plein la tronche depuis un siècle, je signe.


Si tu prends le problème à l envers c est sûr qu on y arrivera jamais.
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Re: Guerre en UKRAINE

Messagepar LauSCO » sam. 16 mars, 2024 5:25 pm

broc49 a écrit :Nous n'avons aucun intérêt vital en Ukraine et nous ne sommes en aucun cas menacé par la Russie, on veut juste jouer les gentils occidentaux avec des soit disant valeurs morales au-dessus des autres.
Comment croire que Poutine attaquera l'OTAN alors qu'il a déjà du mal à s'imposer en Ukraine, ça serait sans doute sa fin et lui ce qu'il veut c'est garder son poste.
Comment croire que Poutine attaquera La France ou ses intérêts vitaux alors que l'on a des SNLE prêts à l'atomiser.
On a voulu mettre l'économie Russe à genoux mais c'est nous qui avons le plus subit avec cette inflation. On n'achète plus le pétrole des Russes, mais ils le vendent à l'Inde qui le raffine et on achète le gazole ou l'essence à l'Inde. Ceci est valable pour nombre de matières premières. La seule chose qui a changée c'est qu'on paye tout plus cher.

On nous parle à longueur de temps de faire des économies et on claque des milliards pour quelque chose qui ne nous concerne pas, d'ailleurs j'aimerais en connaitre le coup exact.


Il n'y a pas d'intérêt vital en Ukraine si ce n'est la sécurité et la souveraineté de l'Europe....
L'OTAN n'est plus dans le même état que pendant la guerre froide et tous les pays membres n'ont pas les même intérêt !!!! Aujourd'hui rien ne dit que tous les pays riposteront si un pays de l'OTAN est attaqué... Et encore moins sur que les Etats Unis riposterait avec Trump président !!!!! Trump ce fiche complètement de l'Europe qu'il voit comme un ennemi économique.

L'arsenal nucléaire c'est bien mais en cas de guerre conventionnelle t'en fait quoi ???
Si les Russes envoient des missiles balistiques non nucléaire, il te servent à quoi les SNLE ???
Même si un missile ou un drone touchait une centrale nucléaire en France tu crois sincèrement qu'un de nos politique appuierait sur le bouton et déciderait de raser la terre ???
La dissuasion nucléaire n'est qu'un leurre sur lequel nos politiques ce sont reposé pour justifié a baisse continuelle du budget de la défense.

En 1938 quand Hitler entre en Autriche, les intérêt de la France n'étaient pas menacé, aucun pays d'Europe n'a réagit et pourtant c'est bien la que débute ce qui amènera la 2eme guerre mondiale ...
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Re: Guerre en UKRAINE

Messagepar LauSCO » sam. 16 mars, 2024 5:29 pm

Article intéressant qui explique une partie des problème de l'OTAN et montre les pensée de Trump...
Même si le congrès américain a voté une lois empêchant les Etats Unis de ce retirer de l'OTAN au mois de décembre.

https://www.lexpress.fr/monde/amerique/menaces-de-trump-envers-lotan-qui-finance-lalliance-transatlantique-TOBYJRVMKJEB7NTUX7XEHQPPLM/
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Re: Guerre en UKRAINE

Messagepar broc49 » sam. 16 mars, 2024 10:13 pm

Lausco je pense que tu n'as rien compris à la doctrine nucléaire.
En gros si tu as la bombe même si on t'attaques avec une tapette à mouche tu as le droit d'atomiser l'autre à partir du moment ou tes intérêts vitaux sont en jeux...
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Re: Guerre en UKRAINE

Messagepar broc49 » sam. 16 mars, 2024 10:21 pm

Donc c'est pour ça que Vladimir ne nous attaquera jamais et que donc nous ne sommes pas en danger...
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Re: Guerre en UKRAINE

Messagepar broc49 » sam. 16 mars, 2024 10:23 pm

BisounoursDuSCO a écrit :
broc49 a écrit :Bisounours rien ne t'empêche de t'engager toi et ton fils si tu en as un.

Personnellement moi j'ai été engagé dans l'Armée Française, donc les beaux parleurs qui veulent envoyer les autres au front....

Je serai capable de reporter l'uniforme pour défendre mon Pays, mais pour l'Ukraine aucun intérêt.

C'est peut être toi qui subit de la désinformation si tu passes ton temps sur LCI....

Je ne regarde pas la télé.


Donc tu a appris que l'Ukraine a été attaquée à la radio mdr...
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Re: Guerre en UKRAINE

Messagepar LauSCO » sam. 16 mars, 2024 10:29 pm

broc49 a écrit :Lausco je pense que tu n'as rien compris à la doctrine nucléaire.
En gros si tu as la bombe même si on t'attaques avec une tapette à mouche tu as le droit d'atomiser l'autre à partir du moment ou tes intérêts vitaux sont en jeux...


Sauf que personne ne prendra la décisions de lancer ce type de missile contre une autre puissance nucléaire et Poutine le sait très bien .....
La dissuasion nucléaire c'est simplement du vent politique et ce vent politique à conduit au désarmement de la France....
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Re: Guerre en UKRAINE

Messagepar broc49 » sam. 16 mars, 2024 10:37 pm

Je trouve que tu n'as pas un discours cohérent.
Pour que la Russie nous attaque de manière conventionnelle, il faut qu'ils conquièrent l'Ukraine puis tous les autres pays jusqu'à arriver à nos frontières. Au bout de 2 ans ils sont à 20 ou 30% de l'Ukraine. Combien de temps pour la Pologne et l'Allemagne ?
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Re: Guerre en UKRAINE

Messagepar Tenma » sam. 16 mars, 2024 10:58 pm

LauSCO a écrit :
broc49 a écrit :Nous n'avons aucun intérêt vital en Ukraine et nous ne sommes en aucun cas menacé par la Russie, on veut juste jouer les gentils occidentaux avec des soit disant valeurs morales au-dessus des autres.
Comment croire que Poutine attaquera l'OTAN alors qu'il a déjà du mal à s'imposer en Ukraine, ça serait sans doute sa fin et lui ce qu'il veut c'est garder son poste.
Comment croire que Poutine attaquera La France ou ses intérêts vitaux alors que l'on a des SNLE prêts à l'atomiser.
On a voulu mettre l'économie Russe à genoux mais c'est nous qui avons le plus subit avec cette inflation. On n'achète plus le pétrole des Russes, mais ils le vendent à l'Inde qui le raffine et on achète le gazole ou l'essence à l'Inde. Ceci est valable pour nombre de matières premières. La seule chose qui a changée c'est qu'on paye tout plus cher.

On nous parle à longueur de temps de faire des économies et on claque des milliards pour quelque chose qui ne nous concerne pas, d'ailleurs j'aimerais en connaitre le coup exact.


Il n'y a pas d'intérêt vital en Ukraine si ce n'est la sécurité et la souveraineté de l'Europe....
L'OTAN n'est plus dans le même état que pendant la guerre froide et tous les pays membres n'ont pas les même intérêt !!!! Aujourd'hui rien ne dit que tous les pays riposteront si un pays de l'OTAN est attaqué... Et encore moins sur que les Etats Unis riposterait avec Trump président !!!!! Trump ce fiche complètement de l'Europe qu'il voit comme un ennemi économique.

L'arsenal nucléaire c'est bien mais en cas de guerre conventionnelle t'en fait quoi ???
Si les Russes envoient des missiles balistiques non nucléaire, il te servent à quoi les SNLE ???
Même si un missile ou un drone touchait une centrale nucléaire en France tu crois sincèrement qu'un de nos politique appuierait sur le bouton et déciderait de raser la terre ???
La dissuasion nucléaire n'est qu'un leurre sur lequel nos politiques ce sont reposé pour justifié a baisse continuelle du budget de la défense.

En 1938 quand Hitler entre en Autriche, les intérêt de la France n'étaient pas menacé, aucun pays d'Europe n'a réagit et pourtant c'est bien la que débute ce qui amènera la 2eme guerre mondiale ...


Est ce que Poutine a écrit un livre prophétique dans lequel il explique toute sa haine contre la France et l envie de se venger ?

Est ce que c est poutine qui a voulu mettre l économie Russe à genoux il y a deux ans ?

C est lui qui a refuser de commercer avec la France énergétiquement ?

Ta comparaison avec l Allemagne Nazi est bien mal trouvée....surtout que les nazis on en trouve en Ukraine justement....
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Re: Guerre en UKRAINE

Messagepar lointainscoiste » dim. 17 mars, 2024 3:32 am

Poutine est en guerre contre nous depuis qu’il était au KGB.
On a été faible contre lui et on a baissé la culotte en 2014, un peu notre Munich.
C’est à ce moment là qu’on a perdu la guerre. Si l’Ukraine tombe nous tombons aussi sauf que dans le long terme les dictatures finissent toujours par périr. En attendant le bilan sera lourd, plus lourd que lors des conflits précédents car par le jeu des alliances et des intérêts d’autres continents seront impliqués.
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Re: Guerre en UKRAINE

Messagepar Tenma » dim. 17 mars, 2024 8:46 am

lointainscoiste a écrit :Poutine est en guerre contre nous depuis qu’il était au KGB.
On a été faible contre lui et on a baissé la culotte en 2014, un peu notre Munich.
C’est à ce moment là qu’on a perdu la guerre. Si l’Ukraine tombe nous tombons aussi sauf que dans le long terme les dictatures finissent toujours par périr. En attendant le bilan sera lourd, plus lourd que lors des conflits précédents car par le jeu des alliances et des intérêts d’autres continents seront impliqués.


Mais biensûr ,le vilain Poutine et le gentil Biden......quelle naïveté franchement.
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Re: Guerre en UKRAINE

Messagepar broc49 » dim. 17 mars, 2024 9:47 am

Je trouve malsain de ramener aujourd'hui beaucoup de choses à des faits historiques ou personnages qui n'ont rien à voir avec ce qui se passe aujourd'hui.
Munich, nazisme, Hitler, Vichy....

Je trouve que tout ça est utilisé pour faire peur aux gens ou pour toujours dégradé plus l'image de l'autre.
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Re: Guerre en UKRAINE

Messagepar Allman » dim. 17 mars, 2024 10:33 am

Tenma a écrit :
lointainscoiste a écrit :Poutine est en guerre contre nous depuis qu’il était au KGB.
On a été faible contre lui et on a baissé la culotte en 2014, un peu notre Munich.
C’est à ce moment là qu’on a perdu la guerre. Si l’Ukraine tombe nous tombons aussi sauf que dans le long terme les dictatures finissent toujours par périr. En attendant le bilan sera lourd, plus lourd que lors des conflits précédents car par le jeu des alliances et des intérêts d’autres continents seront impliqués.


Mais biensûr ,le vilain Poutine et le gentil Biden......quelle naïveté franchement.


Biden n'envoi pas de soldats américains servir de boucherie à l'adversaire...Poutine ce n'est pas son problème, ses soldats sont de la chaire à canon...
Les opposants politiques à Biden ne sont pas envoyés dans des camps ou tout simplement exécutés...
Biden n'envahi pas les pays frontaliers des USA comme le Mexique ou le Canada pour agrandir le territoire américain en prétextant que c'est le même peuple et que les habitants veulent devenir américains...
Ou encore , même si y a pas mal de problèmes au niveau transparence des votes suivant les états américains, le président américain n'est pas le même depuis 15 ans et à chaque fois élu avec pas loin de 100 % des voies...
" Nous vivons des temps incertains... " Tom Hanks ( The Mission ).
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Re: Guerre en UKRAINE

Messagepar BisounoursDuSCO » dim. 17 mars, 2024 11:39 am

Allman a écrit :
Tenma a écrit :
lointainscoiste a écrit :Poutine est en guerre contre nous depuis qu’il était au KGB.
On a été faible contre lui et on a baissé la culotte en 2014, un peu notre Munich.
C’est à ce moment là qu’on a perdu la guerre. Si l’Ukraine tombe nous tombons aussi sauf que dans le long terme les dictatures finissent toujours par périr. En attendant le bilan sera lourd, plus lourd que lors des conflits précédents car par le jeu des alliances et des intérêts d’autres continents seront impliqués.


Mais biensûr ,le vilain Poutine et le gentil Biden......quelle naïveté franchement.


Biden n'envoi pas de soldats américains servir de boucherie à l'adversaire...Poutine ce n'est pas son problème, ses soldats sont de la chaire à canon...
Les opposants politiques à Biden ne sont pas envoyés dans des camps ou tout simplement exécutés...
Biden n'envahi pas les pays frontaliers des USA comme le Mexique ou le Canada pour agrandir le territoire américain en prétextant que c'est le même peuple et que les habitants veulent devenir américains...
Ou encore , même si y a pas mal de problèmes au niveau transparence des votes suivant les états américains, le président américain n'est pas le même depuis 15 ans et à chaque fois élu avec pas loin de 100 % des voies...

Oui mais c'est pas la question.

Biden gentil? Non. Poutine gentil? Non.
Par contre, au concours du plus problématique et de manière immédiate, c'est bien Poutine qui gagne.
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Re: Guerre en UKRAINE

Messagepar Tenma » dim. 17 mars, 2024 12:07 pm

Allman a écrit :
Tenma a écrit :
lointainscoiste a écrit :Poutine est en guerre contre nous depuis qu’il était au KGB.
On a été faible contre lui et on a baissé la culotte en 2014, un peu notre Munich.
C’est à ce moment là qu’on a perdu la guerre. Si l’Ukraine tombe nous tombons aussi sauf que dans le long terme les dictatures finissent toujours par périr. En attendant le bilan sera lourd, plus lourd que lors des conflits précédents car par le jeu des alliances et des intérêts d’autres continents seront impliqués.


Mais biensûr ,le vilain Poutine et le gentil Biden......quelle naïveté franchement.


Biden n'envoi pas de soldats américains servir de boucherie à l'adversaire...Poutine ce n'est pas son problème, ses soldats sont de la chaire à canon...
Les opposants politiques à Biden ne sont pas envoyés dans des camps ou tout simplement exécutés...
Biden n'envahi pas les pays frontaliers des USA comme le Mexique ou le Canada pour agrandir le territoire américain en prétextant que c'est le même peuple et que les habitants veulent devenir américains...
Ou encore , même si y a pas mal de problèmes au niveau transparence des votes suivant les états américains, le président américain n'est pas le même depuis 15 ans et à chaque fois élu avec pas loin de 100 % des voies...


Et pourtant ce n est pas la Russie qui fait la Guerre sur tous les continents, ce sont les USA.
Ce n est pas la Russie qui met des bases de l OTAN tout autour des USA depuis des décennies, mais les USA qui encerclent la Russie.
Pas de problème de transparence aux USA :lol: non c est sûr ils parlent ouvertement de fortes possibilités de tricherie lors des dernières élections.
Une mauvaise démocratie est elle meilleure qu une bonne dictature ?
Un mauvais président est il mieux qu un bon roi ? Quand on voit la gueule de notre président et la perversion du système démocratique....j ai comme un doute.
"C'est en prenant n importe qui que l'on peut faire n' importe quoi ! " Said Chabane 2021-2022.
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Re: Guerre en UKRAINE

Messagepar Tenma » dim. 17 mars, 2024 12:10 pm

BisounoursDuSCO a écrit :
Allman a écrit :
Tenma a écrit :
Mais biensûr ,le vilain Poutine et le gentil Biden......quelle naïveté franchement.


Biden n'envoi pas de soldats américains servir de boucherie à l'adversaire...Poutine ce n'est pas son problème, ses soldats sont de la chaire à canon...
Les opposants politiques à Biden ne sont pas envoyés dans des camps ou tout simplement exécutés...
Biden n'envahi pas les pays frontaliers des USA comme le Mexique ou le Canada pour agrandir le territoire américain en prétextant que c'est le même peuple et que les habitants veulent devenir américains...
Ou encore , même si y a pas mal de problèmes au niveau transparence des votes suivant les états américains, le président américain n'est pas le même depuis 15 ans et à chaque fois élu avec pas loin de 100 % des voies...

Oui mais c'est pas la question.

Biden gentil? Non. Poutine gentil? Non.
Par contre, au concours du plus problématique et de manière immédiate, c'est bien Poutine qui gagne.


La majorité des problèmes occidentaux sont liés à l egemonie des USA sur notre système et tu viens nous dire que c est Poutine le problème ?
"C'est en prenant n importe qui que l'on peut faire n' importe quoi ! " Said Chabane 2021-2022.

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