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ne pas oublier que Proudhon était précurseur de l'antisémitisme de la fin du 19e siècle.Blocages gilets jaunes dans le 49 et ailleurs....
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Re: Blocages gilets jaunes dans le 49 et ailleurs....
Etienne Chouard a une assez bonne vision de ce qui se joue et contribue a apporter des points de vue et idées novatrices pour nous émanciper un peu de ce néo-libéralisme qui est en train de nous manger tout cru.
Je vous invite aussi à suivre se que produisent certains dont,en vrac,Frédéric Lordon,Thomas Porcher,Laurent Mauduit ou bien encore Mme et Mr Pinçon-Charlot.
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- Christobald
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Re: Blocages gilets jaunes dans le 49 et ailleurs....
Ultravox a écrit :Etienne Chouard a une assez bonne vision de ce qui se joue et contribue a apporter des points de vue et idées novatrices pour nous émanciper un peu de ce néo-libéralisme qui est en train de nous manger tout cru.
Je vous invite aussi à suivre se que produisent certains dont,en vrac,Frédéric Lordon,Thomas Porcher,Laurent Mauduit ou bien encore Mme et Mr Pinçon-Charlot.
Oui, c'est en train de bouger, enfin !.
Evidemment, comme souvent, le débat est rendu difficile car il y a le camps du progrès, du bien et les autres...
Le clivage Gauche/Droite semble obsolète pourtant.
Gauche et Droite ont validé depuis trente ans les mêmes choses; Il reste à la marge des questions sociétales qui font diversion.
L'extrème gauche et l'extrème droite ont des convergences notamment sur les questions économiques mais s'opposent sur la question de l'immigration.
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Re: Blocages gilets jaunes dans le 49 et ailleurs....
Certains commencent à prendre conscience que les"dirigeants" de gauche et de droite confondus défendent la même politique libérale depuis 1983 et nous,pauvres gens ,sommes inféodés au diktat d'un dette crée et voulu par cette même classe dirigeante .
Cela n'a que trop duré.
Cela n'a que trop duré.
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Re: Blocages gilets jaunes dans le 49 et ailleurs....
Christobald a écrit :Ultravox a écrit :Etienne Chouard a une assez bonne vision de ce qui se joue et contribue a apporter des points de vue et idées novatrices pour nous émanciper un peu de ce néo-libéralisme qui est en train de nous manger tout cru.
Je vous invite aussi à suivre se que produisent certains dont,en vrac,Frédéric Lordon,Thomas Porcher,Laurent Mauduit ou bien encore Mme et Mr Pinçon-Charlot.
Oui, c'est en train de bouger, enfin !.
Evidemment, comme souvent, le débat est rendu difficile car il y a le camps du progrès, du bien et les autres...
Le clivage Gauche/Droite semble obsolète pourtant.
Gauche et Droite ont validé depuis trente ans les mêmes choses; Il reste à la marge des questions sociétales qui font diversion.
L'extrème gauche et l'extrème droite ont des convergences notamment sur les questions économiques mais s'opposent sur la question de l'immigration.
T'as pas dû tout lire comme i' faut. Ce refrain est celui des médias (LC1, BFM...), pas celui des corpus de chaque "extrême". L'extrême gauche et l'extrême droite ne partagent pas les mêmes valeurs, s'agissant notamment du pouvoir et de la représentation du peuple. Par ailleurs, si l'on se focalise sur les courants anarchistes qui constituent une grande part de l'extrême gauche, les points communs sont de l'ordre ....du néant.
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Re: Blocages gilets jaunes dans le 49 et ailleurs....
J'ai parlé de convergences et non d'équivalences.
La critique du capitalisme financier et de l'ultra-libéralisme est présente. C'est un point extrêmement important.
Celle de l'UE également.
Concernant les institutions et la représentation, il y a effectivement des différences mais qui sont transversales. Un état fort et Jacobin ou au contraire la critique de l'état.
Concernant l'Anarchisme, qui historiquement, n'est pas une histoire de gauche ou de droite car ces catégories n'existaient pas, il existe des sensibilités différentes mais avec des critiques communes concernant l'état.
La critique du capitalisme financier et de l'ultra-libéralisme est présente. C'est un point extrêmement important.
Celle de l'UE également.
Concernant les institutions et la représentation, il y a effectivement des différences mais qui sont transversales. Un état fort et Jacobin ou au contraire la critique de l'état.
Concernant l'Anarchisme, qui historiquement, n'est pas une histoire de gauche ou de droite car ces catégories n'existaient pas, il existe des sensibilités différentes mais avec des critiques communes concernant l'état.
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- vince971
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Re: Blocages gilets jaunes dans le 49 et ailleurs....
...si on veut faire de la sémiologie, allons-y : convergence = fait d'aller dans une même direction, de tendre vers un même but.
Quant à l'anarchisme, l'abolition de la propriété privée le classe parmi les courants d'extrême gauche. Il ne critique pas l'Etat, il n'en veut pas. De plus, les courants politiques ne sont pas figés mais se construisent dans des sociétés qui évoluent.
Quant à l'anarchisme, l'abolition de la propriété privée le classe parmi les courants d'extrême gauche. Il ne critique pas l'Etat, il n'en veut pas. De plus, les courants politiques ne sont pas figés mais se construisent dans des sociétés qui évoluent.
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- Christobald
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Re: Blocages gilets jaunes dans le 49 et ailleurs....
vince971 a écrit :...si on veut faire de la sémiologie, allons-y : convergence = fait d'aller dans une même direction, de tendre vers un même but.
Quant à l'anarchisme, l'abolition de la propriété privée le classe parmi les courants d'extrême gauche. Il ne critique pas l'Etat, il n'en veut pas. De plus, les courants politiques ne sont pas figés mais se construisent dans des sociétés qui évoluent.
Proudhon n'était absolument pas opposé à la propriété privée, bien au contraire.
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Re: Blocages gilets jaunes dans le 49 et ailleurs....
Ultravox a écrit :Certains commencent à prendre conscience que les"dirigeants" de gauche et de droite confondus défendent la même politique libérale depuis 1983 et nous,pauvres gens ,sommes inféodés au diktat d'un dette crée et voulu par cette même classe dirigeante .
Cela n'a que trop duré.
La largesse du "certains".........?
Pour moi, c'est Jospin sous Chirac qui m'a ouvert les yeux de cette dérive et Jacques Delort pour mes interrogations sur l'Europe trop peu sociale
le sage réfléchit, l'ignorant affirme....
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Re: Blocages gilets jaunes dans le 49 et ailleurs....
jjffll a écrit :Ultravox a écrit :Certains commencent à prendre conscience que les"dirigeants" de gauche et de droite confondus défendent la même politique libérale depuis 1983 et nous,pauvres gens ,sommes inféodés au diktat d'un dette crée et voulu par cette même classe dirigeante .
Cela n'a que trop duré.
La largesse du "certains".........?
Pour moi, c'est Jospin sous Chirac qui m'a ouvert les yeux de cette dérive et Jacques Delort pour mes interrogations sur l'Europe trop peu sociale
Jospin : le symbole de cette "gauche " qui s'exerçait aux privatisations ... , notamment de service public ( postal entre autres ...)
Et cette Europe, oui !, que la gauche n'a pas été foutue de faire aimer en l'amputant de son versant social et démocratique ( les Commissions _ très "déréglementatrices" ayant "bouffer" le Parlement ) ....
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne
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Re: Blocages gilets jaunes dans le 49 et ailleurs....
rocade bloquée sur Angers = grosse pagaille
Début juin 2023 après 8 saisons en L1,notre SCO redescend en L2. Cela ne signifie pas forcement y mourir, certains clubs parviennent même à se pérenniser durablement dans l'anti chambre du foot français avec un budget équilibré!
- jjffll
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Re: Blocages gilets jaunes dans le 49 et ailleurs....
lacouture.49 a écrit :rocade bloquée sur Angers = grosse pagaille
NOn, juste un peu de patience.
Dans l'obligation de prendre la voiture, je suis tombé juste à l'heure
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Re: Blocages gilets jaunes dans le 49 et ailleurs....
les gilets jaunes haussent le thon ...ils envoient leurs femmes manifester
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Re: Blocages gilets jaunes dans le 49 et ailleurs....
klintisswoud a écrit :les gilets jaunes haussent le thon ...ils envoient leurs femmes manifester
Joli Klint , le cru 2019 s'annonce encore excellent !
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Re: Blocages gilets jaunes dans le 49 et ailleurs....
klintisswoud a écrit :les gilets jaunes haussent le thon ...ils envoient leurs femmes manifester
tu t'y connais peut-être en morues ?
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Re: Blocages gilets jaunes dans le 49 et ailleurs....
Ultravox a écrit :klintisswoud a écrit :les gilets jaunes haussent le thon ...ils envoient leurs femmes manifester
tu t'y connais peut-être en morues ?
En tout cas, il y avait un peu moins de testostérone.
C'est pas plus mal !
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Re: Blocages gilets jaunes dans le 49 et ailleurs....
Comme si les femmes avaient besoin de l'avis de leurs maris pour se bouger ou pour les représenter !
Re: Blocages gilets jaunes dans le 49 et ailleurs....
D'un côté il y a un boxeur qui tape des CRS, ce que je condamne et qui est répréhensible et qui ne doit pas être excusé mais qui peut être compréhensible quand on peut voir l'agissement de certains CRS dans certaines situations.
D'un autre, un commandant de police qui tape des citoyens non protégés du tout et le fait de manière assez sadique et prend du plaisir à le faire et qui est déjà passé entre les mailles du filet pour avoir casser des dents à un collègue quelques années auparavant.
Que les 2 aient les même sanctions pourquoi pas, même si l'aggisement du commandant parait encore plus violent avec un abus total d'autorité. Mais de voir que l'un s'en tire avec un petit avertissement et l'autre avec une peine lourde, ça non, c'est complètement anormal.
D'un autre, un commandant de police qui tape des citoyens non protégés du tout et le fait de manière assez sadique et prend du plaisir à le faire et qui est déjà passé entre les mailles du filet pour avoir casser des dents à un collègue quelques années auparavant.
Que les 2 aient les même sanctions pourquoi pas, même si l'aggisement du commandant parait encore plus violent avec un abus total d'autorité. Mais de voir que l'un s'en tire avec un petit avertissement et l'autre avec une peine lourde, ça non, c'est complètement anormal.
- jjffll
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Re: Blocages gilets jaunes dans le 49 et ailleurs....
Ultravox a écrit :Pas de danger cher Scoreur,ce commandant de gendarmerie a été décoré le 1er janvier de la légion d'honneur par son maître et donneur d'ordre.
Le deux poids deux mesures sera appliqué,malgré la récidive de cet e......é.
NB: j'aurai adoré voir ce boxeur s'occuper de son cas personnellement !!!!
Unanimité pour organiser cette rencontre .........pourquoi à RK a la mi-temps du match contre bordeaux
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Re: Blocages gilets jaunes dans le 49 et ailleurs....
La question des violences fait les belles heures des médias, mais l'essentiel est évidemment ailleurs.
Comment vont évoluer politiquement les revendications des Gilets Jaunes. Comment vont-elles s'organiser ?
Quid du "débat national" lancé par Macron ?
Comment vont évoluer politiquement les revendications des Gilets Jaunes. Comment vont-elles s'organiser ?
Quid du "débat national" lancé par Macron ?
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Re: Blocages gilets jaunes dans le 49 et ailleurs....
Et après avoir testé la mesure des interdictions de stades avec les supporters, voilà la mesure appliquée aux manifestations, avec pointage au commissariat sur simple décision du préfet pendant plusieurs années sans aucune décision judiciaire.
On vous avez prévenu !
La République autoritaire avance...
On va encore avoir les discours sur ce forum, qui vont trouver cela bien, ce n'est pas pour moi, j' ai rien à me reprocher...
On vous avez prévenu !
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Re: Blocages gilets jaunes dans le 49 et ailleurs....
scoboy a écrit :Et après avoir testé la mesure des interdictions de stades avec les supporters, voilà la mesure appliquée aux manifestations, avec pointage au commissariat sur simple décision du préfet pendant plusieurs années sans aucune décision judiciaire.
On vous avez prévenu !
La République autoritaire avance...
On va encore avoir les discours sur ce forum, qui vont trouver cela bien, ce n'est pas pour moi, j' ai rien à me reprocher...
En même temps ici la plupart applaudissent les IDS quand bien même elles seraient infondées.
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Re: Blocages gilets jaunes dans le 49 et ailleurs....
Bessonno a écrit :klintisswoud a écrit :les gilets jaunes haussent le thon ...ils envoient leurs femmes manifester
Joli Klint , le cru 2019 s'annonce encore excellent !
klint is back
de retour le 15 avec ma jolie écharpe
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Re: Blocages gilets jaunes dans le 49 et ailleurs....
attention à la vase....
Re: Blocages gilets jaunes dans le 49 et ailleurs....
La loi qui vient de passer plus l'absence de BFM fait peur pour les manifestants pacifiques:
https://www.ouest-france.fr/societe/gil ... di-6161374
On est en mesure de s'interroger si les CRS auront des nouvelles consignes pour être plus violents et dans le même temps, on ne médiatise rien, comme ça on ne verra pas ce qu'il se passe?
Regardez qui détiennent les médias et regardez qui est au pouvoir. Toutes ces mesures synchronisées du pouvoir et des médias, est-ce vraiment une coïncidence?
Aucune déclaration publique de politiciens sur le cas du gendarme de Toulon!
https://www.ouest-france.fr/societe/gil ... di-6161374
On est en mesure de s'interroger si les CRS auront des nouvelles consignes pour être plus violents et dans le même temps, on ne médiatise rien, comme ça on ne verra pas ce qu'il se passe?
Regardez qui détiennent les médias et regardez qui est au pouvoir. Toutes ces mesures synchronisées du pouvoir et des médias, est-ce vraiment une coïncidence?
Aucune déclaration publique de politiciens sur le cas du gendarme de Toulon!
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Re: Blocages gilets jaunes dans le 49 et ailleurs....
Travaux d’intérêt général pour Christophe Dettinger ,il devra donner des cours de boxe au CRS .
- Christobald
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Re: Blocages gilets jaunes dans le 49 et ailleurs....
Pour avancer sur un des sujet de fond, peut-être le principal, un débat très intéressant avec Etienne Chouard dans l'émission de Tadéi "Interdit d'interdire"
https://www.youtube.com/watch?v=ksyl8bOGMg4
https://www.youtube.com/watch?v=ksyl8bOGMg4
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Re: Blocages gilets jaunes dans le 49 et ailleurs....
Lévy qui envoie du rêve... cautionnant la violence... qu'elle soit dans un sens ou un autre elle n’est jamais bénéfique... je la comprends mais ne la cautionne pas.
Lèvy, BHL, Finkelkraut... sans déconner on est loin du pays des lumières.
Lèvy, BHL, Finkelkraut... sans déconner on est loin du pays des lumières.
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Re: Blocages gilets jaunes dans le 49 et ailleurs....
Plutôt que de manifester aux ronds points....brûler des voitures...casser des vitrines....je ne comprends pas pourquoi les gilets jaunes ne pensent pas à bloquer tous les stades de L1 et L2 pendant 6 mois voire plus...les salaires marchent sur la tête et çà mettrait une belle m.erde dans la profession...
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Re: Blocages gilets jaunes dans le 49 et ailleurs....
[quote="Christobald"]Pour avancer sur un des sujet de fond, peut-être le principal, un débat très intéressant avec Etienne Chouard dans l'émission de Tadéi "Interdit d'interdire"
https://www.youtube.com/watch?v=ksyl8bOGMg4[.
.
https://www.youtube.com/watch?v=ksyl8bOGMg4[.
.
Modifié en dernier par Ultravox le mer. 09 janv., 2019 1:52 pm, modifié 1 fois.
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Re: Blocages gilets jaunes dans le 49 et ailleurs....
Matt a écrit :Lévy qui envoie du rêve... cautionnant la violence... qu'elle soit dans un sens ou un autre elle n’est jamais bénéfique... je la comprends mais ne la cautionne pas.
Lèvy, BHL, Finkelkraut... sans déconner on est loin du pays des lumières.
Surtout BHL qui se prend pour un "philosophe" comme Finkelkraut,quel gag
Bhl est un rentier qui vit de sa sci grâce à 6 hôtels particuliers très bien situés à Paris,mais papa Bhl avait fait fortune dans les bois précieux,en Afrique,(Gabon,centrafrique et autres despotats africains complices)grâce à l'exploitation des hommes noires et des forêts dépouillées à outrance de leurs arbres.Fortune faîte,il revendis son "affaire" au sieur Pineaut (négoce de bois à l'origine) lui aussi archi milliardaire bien connu,propriétaire du Stade de Rennes.
Bref,tout ça est bien pourri.........
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