Assistance Vidéo, pour ou contre ?

lointainscoiste
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Re: Assistance Vidéo, pour ou contre ?

Messagepar lointainscoiste » jeu. 12 juil., 2018 6:55 pm

Dernier message de la page précédente :

En tout cas 2 fois la balle est nettement sortie dont une fois cela aurait dû faire corner pour les anglais et ni l'arbitre ni le juge de touche ne l'ont signalé alors que les images étaient claires.
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Re: Assistance Vidéo, pour ou contre ?

Messagepar petitfute » jeu. 12 juil., 2018 6:59 pm

lointainscoiste a écrit :En tout cas 2 fois la balle est nettement sortie dont une fois cela aurait dû faire corner pour les anglais et ni l'arbitre ni le juge de touche ne l'ont signalé alors que les images étaient claires.


cela n'a rien a voir avec la VAR !
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Re: Assistance Vidéo, pour ou contre ?

Messagepar captaineDan » jeu. 12 juil., 2018 7:19 pm

petitfute a écrit :
jjffll a écrit :disparition curieuse des interventions de la VAR.
sur le terrain.........
dans les discussions d'après-match.........
et même des écrans vidéos...........

en gros depuis le début des matchs à élimination directe.........


hier j'ai compte au moins deux fois ou l'arbitre VAR a Moscou l'a utilisee (notamment une juste avant la MT), pour en conclure qu'il n'y avait pas faute dans la surface de reparation.
Ce n'est pas parce que l'arbitre principal de ne va pas regarder l'ecran lui-meme que la VAR n'est pas utilisee

+ 1 ... effectivement certains n'ont pas encore compris qu'il y a ce " contrôle silencieux " qui vérifie en permanence si une erreur "aurait pu être commise " dans ces 4 seuls cas qui relèvent de cette VAR ( but / péno / biscotte rouge / erreur d'identité ) ... Si la "verif " n'indique pas d'erreur manifeste, il n'est pas nécessaire à l' "assistant vidéo " de communiquer avec l'arbitre !
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Re: Assistance Vidéo, pour ou contre ?

Messagepar Touriste » jeu. 12 juil., 2018 7:28 pm

lointainscoiste a écrit :En tout cas 2 fois la balle est nettement sortie dont une fois cela aurait dû faire corner pour les anglais et ni l'arbitre ni le juge de touche ne l'ont signalé alors que les images étaient claires.


Les deux demi-finales ont été arbitrées de façon moyenne, à l'ancienne quoi !
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Re: Assistance Vidéo, pour ou contre ?

Messagepar Christobald » jeu. 12 juil., 2018 8:00 pm

Nous arrivons à la fin de la CDM et l'heure d'un premier bilan sera bientôt venu concernant l'utilisation de l'assistance vidéo :

Ce bilan doit être réalisé par les instances mais aussi par les journalistes et les experts.

Perso, il y a d'abord un élément principal :

Es ce que l'assistance vidéo dans cette CDM a permis d'améliorer l'arbitrage et certaines décisions ?

Ensuite :

La logistique mise en place a t'elle eu un impact favorable, défavorable ou neutre sur le déroulement des matchs ?

Il y a quelque chose que j'ai regretté, c'est l'absence d'explications, de "pédagogie" de nos commentateurs sur l'utilisation de l'assistance vidéo durant ce mondial.

Un déficit de ce coté là car ce nouveau dispositif est en lui même une nouvelle règle !
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Re: Assistance Vidéo, pour ou contre ?

Messagepar JaiMe AngerSco » jeu. 09 août, 2018 2:50 pm

Touriste a écrit :
lointainscoiste a écrit :En tout cas 2 fois la balle est nettement sortie dont une fois cela aurait dû faire corner pour les anglais et ni l'arbitre ni le juge de touche ne l'ont signalé alors que les images étaient claires.


Les deux demi-finales ont été arbitrées de façon moyenne, à l'ancienne quoi !

Ce n'est pas un cas prévu pour utiliser la VAR. Je trouve raisonnable d'avoir limiter son utilisation pour la fluidité du jeu.
Soutenons le forum des supporters qui nous donne des nouvelles de première main :
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Re: Assistance Vidéo, pour ou contre ?

Messagepar Le Templier » jeu. 09 août, 2018 7:39 pm

Je ne sais pas si c’est lié à la VAR, mais moins de cartons distribués, moins de fautes dangereuses durant ce mondial. Si cela permet de nettoyer le football de mauvaises dérives
Tourné vers l'avenir pour viser toujours plus haut comme le SCO!!!!!
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Re: Assistance Vidéo, pour ou contre ?

Messagepar Christobald » ven. 10 août, 2018 8:35 pm

Premier but de la saison.

Péno pour l'OM avec l'assistance vidéo
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Re: Assistance Vidéo, pour ou contre ?

Messagepar Touriste » dim. 19 août, 2018 7:45 pm

Guingamp dénonce l'arbitrage vidéo après le match contre le PSG
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Re: Assistance Vidéo, pour ou contre ?

Messagepar Christobald » lun. 20 août, 2018 7:09 am

Trois tirages de maillot manifeste hier soir dans le Nimes/OM !

Aucune réaction de la VAR....
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Re: Assistance Vidéo, pour ou contre ?

Messagepar jjffll » lun. 20 août, 2018 5:40 pm

Christobald a écrit :Trois tirages de maillot manifeste hier soir dans le Nimes/OM !

Aucune réaction de la VAR....


bien regrettable, si la VAr réagit au premier tirage de maillot, les autres n'auraient pas eu lieu, et l'exemple pour le reste de la saison aurait été positif.

Samedi prochain Pavlo pourra tirer impunément le maillot de MBappé s'il est pris de vitesse dans la surface................. :???: :???:
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Re: Assistance Vidéo, pour ou contre ?

Messagepar Christobald » mer. 22 août, 2018 9:30 am

Dans l'équipe du jour, un dossier sur la VAR

Notamment sur ce fameux tirage de maillot de Valère Germain Dimanche soir.
En fait, un des points du réglement est que la VAR ne peut intervenir si il y a une remise en jeu....
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Re: Assistance Vidéo, pour ou contre ?

Messagepar jjffll » mer. 22 août, 2018 6:01 pm

Christobald a écrit :Dans l'équipe du jour, un dossier sur la VAR

Notamment sur ce fameux tirage de maillot de Valère Germain Dimanche soir.
En fait, un des points du réglement est que la VAR ne peut intervenir si il y a une remise en jeu....


Une remise en jeu suite à l'action suspecte, ou un certain temps........... :oops:

ex: sur l'action, 6 mètres ou corner.
dégagement, duel balle en touche au 30 mètres 30 secondes plus tard...... :indiana:
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Re: Assistance Vidéo, pour ou contre ?

Messagepar Touriste » mer. 29 août, 2018 12:25 pm

Dans L'Equipe d'aujourd'hui, Platini n'en démord pas : "Le VAR, c'est du bricolage vidéo." Comment lui donner tort
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Re: Assistance Vidéo, pour ou contre ?

Messagepar zeuking » mer. 29 août, 2018 12:55 pm

Touriste a écrit :Dans L'Equipe d'aujourd'hui, Platini n'en démord pas : "Le VAR, c'est du bricolage vidéo." Comment lui donner tort


En regardant les premiers matchs de L1 ?
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Re: Assistance Vidéo, pour ou contre ?

Messagepar captaineDan » mer. 29 août, 2018 12:58 pm

Touriste a écrit :Dans L'Equipe d'aujourd'hui, Platini n'en démord pas : "Le VAR, c'est du bricolage vidéo." Comment lui donner tort

et pourtant, tout Platini qu'il est ..., certains lui donne tort sur ce sujet ... ; Même imparfaite ( car débutante ... ) la "VAR" a été plutôt une réussite globale lors du dernier Mondial _ le temps et l'expérience gommeront les imperfections _ :up:
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Re: Assistance Vidéo, pour ou contre ?

Messagepar Eric1968 » mer. 29 août, 2018 1:07 pm

captaineDan a écrit :
Touriste a écrit :Dans L'Equipe d'aujourd'hui, Platini n'en démord pas : "Le VAR, c'est du bricolage vidéo." Comment lui donner tort

et pourtant, tout Platini qu'il est ..., certains lui donne tort sur ce sujet ... ; Même imparfaite ( car débutante ... ) la "VAR" a été plutôt une réussite globale lors du dernier Mondial _ le temps et l'expérience gommeront les imperfections _ :up:

+1.
Platini reste agrippé à ses idées.
Lui qui a toujours été un farouche opposant à la vidéo n'en démordra pas quand bien même ce serait une réussite totale.
Je trouve, comme Dan, que les débuts sont encourageants.
On peut juger de la grandeur d'une nation par la façon dont les animaux y sont traités. Gandhi
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Re: Assistance Vidéo, pour ou contre ?

Messagepar FloViveAngers » mer. 29 août, 2018 1:25 pm

Platini est un défenseur du foot a l'ancienne, il a vécu des moments difficiles avec l'équipe de France et a dû accepter le fatalisme de l'imperfection arbitrale. Le foot a évolué et meme si je respecte complètement Platini dans sa vision d'un foot tirant les petits vers le haut plutôt que de tout donner aux gros, j'ai l'impression qu'il voit encore le foot comme celui qu'il voyait dans les années 80 ou 90 et regrette un peu cette période. Le foot c'est des joueurs et des entraineurs qui gueullent 90 minutes sur un arbitre ? Qui rejette la faute des résultats sur les arbitres ? Qui poussent les joueurs a simuler et tricher pour tromper l'arbitre ? Etre contre l'arbitrage vidéo, c'est presque être favorable à ça faute de meilleure solutions a proposer.

Si la main du Croate n'avait pas été sifflé lors de la finale de la CdM et qu'on aurait été amené a le perdre, on aurait encore eu le sentiment de s'être fait voler une coupe du monde, combien aurait accepter le sort ?
Est ce que l'arbitrage vidéo n'aurait pas été plus juste sur la main de Thierry Henry contre L'Irlande ?
La VAR est perfectible c'est clair, le système parfait n'existe pas, mais sur les grandes décisions elle est juste et il est clair que la fourberie ou la tricherie ne sera plus de mise dans la surface de réparation.

Je n'étais pas super convaincu du VAR uniquement pour les décisions importantes, mais je constate que c'est peut être le bon équilibre entre vidéo et jeu.
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Re: Assistance Vidéo, pour ou contre ?

Messagepar foppa2149 » mer. 29 août, 2018 9:33 pm

Touriste a écrit :Dans L'Equipe d'aujourd'hui, Platini n'en démord pas : "Le VAR, c'est du bricolage vidéo." Comment lui donner tort

Les gens qui suivent le foot de près n’en démordent pas : son alternative à la VAR, à savoir les arbitres de surface, est l’une des idées les plus pourries de ces 50 dernières années dans le monde du football !!
Très grand joueur... tout petit dirigeant !! Chaque fois qu’il l’ouvre il s’enfonce un peu plus :lol:
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Re: Assistance Vidéo, pour ou contre ?

Messagepar Touriste » jeu. 30 août, 2018 6:56 am

foppa2149 a écrit :
Touriste a écrit :Dans L'Equipe d'aujourd'hui, Platini n'en démord pas : "Le VAR, c'est du bricolage vidéo." Comment lui donner tort

Les gens qui suivent le foot de près n’en démordent pas : son alternative à la VAR, à savoir les arbitres de surface, est l’une des idées les plus pourries de ces 50 dernières années dans le monde du football !!
Très grand joueur... tout petit dirigeant !! Chaque fois qu’il l’ouvre il s’enfonce un peu plus :lol:


L'arbitrage de surface n'était pas une si mauvaise idée. Mais elle a échoué à cause d'arbitres qui n'ont jamais été concernés, qui ne prenaient pas leurs responsabilités, pas fichus qu'ils étaient de signaler une faute à deux mètres sous leurs yeux dans la surface.
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Re: Assistance Vidéo, pour ou contre ?

Messagepar foppa2149 » jeu. 30 août, 2018 5:59 pm

C'est tout sauf une surprise. Quand on voit le peu d'investissement des arbitres assistants qui laissent trop souvent passer des fautes qui se déroulent sous leur yeux, que pouvait on attendre des arbitres de surface ?
De ce point de vu l'arbitrage tel qu'il existe au rugby, avec une vraie participation des arbitres de touche, est un exemple à suivre pour le football.
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Re: Assistance Vidéo, pour ou contre ?

Messagepar Touriste » ven. 31 août, 2018 1:55 pm

foppa2149 a écrit :C'est tout sauf une surprise. Quand on voit le peu d'investissement des arbitres assistants qui laissent trop souvent passer des fautes qui se déroulent sous leur yeux, que pouvait on attendre des arbitres de surface ?
De ce point de vu l'arbitrage tel qu'il existe au rugby, avec une vraie participation des arbitres de touche, est un exemple à suivre pour le football.


Ou sur ces points, je suis ok. Je me suis souvent interrogé sur cette passivité des arbitres assistants et du peu de cas que le monde du foot en faisait. Pour mieux pousser l'arbitrage vidéo ?
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Re: Assistance Vidéo, pour ou contre ?

Messagepar captaineDan » ven. 31 août, 2018 2:10 pm

Touriste a écrit :
foppa2149 a écrit :C'est tout sauf une surprise. Quand on voit le peu d'investissement des arbitres assistants qui laissent trop souvent passer des fautes qui se déroulent sous leur yeux, que pouvait on attendre des arbitres de surface ?
De ce point de vu l'arbitrage tel qu'il existe au rugby, avec une vraie participation des arbitres de touche, est un exemple à suivre pour le football.


Ou sur ces points, je suis ok. Je me suis souvent interrogé sur cette passivité des arbitres assistants et du peu de cas que le monde du foot en faisait. Pour mieux pousser l'arbitrage vidéo ?

;) Rien ne t'arrête pour contrer l'idée de l'arbitrage vidéo ;) ... Même si je peux partager certaines de tes craintes, le dernier Mondial a fini de me convaincre que la VAR allait devenir _ car elle vient juste de naître et est encore perfectible ..._ un allié indispensable des arbitres ( sans prise de pouvoir ...) et une "arme " dissuasive contre certaines pratiques ou tricheries _ fautes dans les surfaces, simulations, etc ..._
Je vois cette évolution, non comme une alternative à l'arbitrage humain, mais plutôt comme une complémentarité très utile dans des situations qui ont déjà commencé à être repérées et codifiées ; cette VAR ne régit pas tout ; elle apporte souvent des résolutions cohérentes et plus justes .
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Re: Assistance Vidéo, pour ou contre ?

Messagepar Touriste » ven. 31 août, 2018 2:23 pm

Je comprends tes arguments. Mais, un peu comme Platini, mon point de vue dépasse largement le débat utile/pas utile. Je pense fermement que l'introduction de l'arbitrage vidéo dans le foot va modifier en profondeur la nature même de ce sport. A mes yeux le jeu n'en vaut pas la chandelle. Je râle comme tout le monde contre les erreurs d'arbitrage, les simulations, les tricheries. Mais au fond, je m'en moque, le lendemain j'ai oublié. La part d'humanité, bonne et mauvaise, qu'il y a sur un terrain de foot ne vaut pas d'être éradiquée au profit de matchs au goût playstation.
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Re: Assistance Vidéo, pour ou contre ?

Messagepar SCOdalleux » lun. 17 sept., 2018 5:33 pm

Touriste a écrit :Je comprends tes arguments. Mais, un peu comme Platini, mon point de vue dépasse largement le débat utile/pas utile. Je pense fermement que l'introduction de l'arbitrage vidéo dans le foot va modifier en profondeur la nature même de ce sport. A mes yeux le jeu n'en vaut pas la chandelle. Je râle comme tout le monde contre les erreurs d'arbitrage, les simulations, les tricheries. Mais au fond, je m'en moque, le lendemain j'ai oublié. La part d'humanité, bonne et mauvaise, qu'il y a sur un terrain de foot ne vaut pas d'être éradiquée au profit de matchs au goût playstation.



Je comprends ton raisonnement, comme le mien, de supporter.
Mais je comprends surtout le point de vu des acteurs...parce qu'à la base on s'en fout du supporter...nous on fait juste parti du décor.
Donc, si tu es un pro qui s'entraîné tous les jours, qui à des objectifs à remplir et des bonus et une carrière liée aux résultats, je peux comprendre que le mec soit pour la vidéo si ça peut réduire les injustices.
Deuxièmement si tu es propriété, sponsor ou tout autre personne qui met du blé dans le foot , et par là même qui le fait vivre, tu es aussi pour car t'as pas envie de perdre des millions parce qu'un arbitre pourri n'à pas vu un hors jeu...
Donc au bout décompte je suis pour.
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Re: Assistance Vidéo, pour ou contre ?

Messagepar Touriste » lun. 17 sept., 2018 5:41 pm

SCOdalleux a écrit :
Touriste a écrit :Je comprends tes arguments. Mais, un peu comme Platini, mon point de vue dépasse largement le débat utile/pas utile. Je pense fermement que l'introduction de l'arbitrage vidéo dans le foot va modifier en profondeur la nature même de ce sport. A mes yeux le jeu n'en vaut pas la chandelle. Je râle comme tout le monde contre les erreurs d'arbitrage, les simulations, les tricheries. Mais au fond, je m'en moque, le lendemain j'ai oublié. La part d'humanité, bonne et mauvaise, qu'il y a sur un terrain de foot ne vaut pas d'être éradiquée au profit de matchs au goût playstation.



Je comprends ton raisonnement, comme le mien, de supporter.
Mais je comprends surtout le point de vu des acteurs...parce qu'à la base on s'en fout du supporter...nous on fait juste parti du décor.
Donc, si tu es un pro qui s'entraîné tous les jours, qui à des objectifs à remplir et des bonus et une carrière liée aux résultats, je peux comprendre que le mec soit pour la vidéo si ça peut réduire les injustices.
Deuxièmement si tu es propriété, sponsor ou tout autre personne qui met du blé dans le foot , et par là même qui le fait vivre, tu es aussi pour car t'as pas envie de perdre des millions parce qu'un arbitre pourri n'à pas vu un hors jeu...
Donc au bout décompte je suis pour.


Je comprends ton raisonnement. Je suis même d'accord avec toi. Simplement, moi, je ne mets pas d'argent dans un club de foot pro.
Question réduction des injustices, chaque nouvelle journée de L1 montre que l'affaire est loin d'être gagnée
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Re: Assistance Vidéo, pour ou contre ?

Messagepar SCOdalleux » lun. 17 sept., 2018 7:07 pm

Touriste a écrit :
SCOdalleux a écrit :
Touriste a écrit :Je comprends tes arguments. Mais, un peu comme Platini, mon point de vue dépasse largement le débat utile/pas utile. Je pense fermement que l'introduction de l'arbitrage vidéo dans le foot va modifier en profondeur la nature même de ce sport. A mes yeux le jeu n'en vaut pas la chandelle. Je râle comme tout le monde contre les erreurs d'arbitrage, les simulations, les tricheries. Mais au fond, je m'en moque, le lendemain j'ai oublié. La part d'humanité, bonne et mauvaise, qu'il y a sur un terrain de foot ne vaut pas d'être éradiquée au profit de matchs au goût playstation.



Je comprends ton raisonnement, comme le mien, de supporter.
Mais je comprends surtout le point de vu des acteurs...parce qu'à la base on s'en fout du supporter...nous on fait juste parti du décor.
Donc, si tu es un pro qui s'entraîné tous les jours, qui à des objectifs à remplir et des bonus et une carrière liée aux résultats, je peux comprendre que le mec soit pour la vidéo si ça peut réduire les injustices.
Deuxièmement si tu es propriété, sponsor ou tout autre personne qui met du blé dans le foot , et par là même qui le fait vivre, tu es aussi pour car t'as pas envie de perdre des millions parce qu'un arbitre pourri n'à pas vu un hors jeu...
Donc au bout décompte je suis pour.


Je comprends ton raisonnement. Je suis même d'accord avec toi. Simplement, moi, je ne mets pas d'argent dans un club de foot pro.
Question réduction des injustices, chaque nouvelle journée de L1 montre que l'affaire est loin d'être gagnée


En terme d'injustice, la video ne peut pas jouer d'injustice si un arbitre est honnête. Avant, il prenait sa décision sur ce qu'il voyait ou avait cru voir, d'où l'erreur. Maintenant, il à en plus un outil pour revoir une action s'il n'est pas certain. Donc il est obligé de faire MOINS d'erreur. Après si son jugement est mauvais, c'est à la ligue de prendre des sanction ou de former les arbitres.
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Re: Assistance Vidéo, pour ou contre ?

Messagepar Scoreur » lun. 17 sept., 2018 7:29 pm

Pour le moment la VAR est assez positive, elle ne corrige pas tout, mais certaines choses, comme la simulation de pénalty du Nice - Rennes où l'arbitre avait accordé la faute avant de se retourner avec la vidéo.
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Re: Assistance Vidéo, pour ou contre ?

Messagepar Christobald » lun. 17 sept., 2018 10:00 pm

Oui, dans le cas des situations de pénaltys, elle apparait comme une plus value certaine
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Re: Assistance Vidéo, pour ou contre ?

Messagepar Touriste » mar. 18 sept., 2018 12:10 pm

Christobald a écrit :Oui, dans le cas des situations de pénaltys, elle apparait comme une plus value certaine


Oui, on l'a bien vu samedi à Dijon avec la faute sur Bahoken dans la surface...
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Re: Assistance Vidéo, pour ou contre ?

Messagepar Christobald » mar. 18 sept., 2018 2:42 pm

Touriste a écrit :
Christobald a écrit :Oui, dans le cas des situations de pénaltys, elle apparait comme une plus value certaine


Oui, on l'a bien vu samedi à Dijon avec la faute sur Bahoken dans la surface...


Hum, il y avait vraiment faute ?
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