Les joueurs doivent-ils chanter pendant l'Hymne?

Après un bon mois d'août, l'équipe de Paille s'écroule. Promu en janvier, Beaufreton évite la relégation en CFA en s'appuyant sur les jeunes.

Les joueurs doivent-ils chanter la Marseillaise

Oui, bien sûr !!!
30
71%
Non, pas besoin !!!
8
19%
Oui, mais pas aussi fort que Thuram
3
7%
Non, on s'en fout de la patrie et de ses valeurs
1
2%
 
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Messagepar Max » jeu. 15 juin, 2006 8:11 pm

Dernier message de la page précédente :

manosolo49 a écrit :Pour toi, c'est pas possible de jouer pour le plaisir de jouer??? Le plaisir de jouer avec les meilleurs et de se confronter aux meilleurs. Désolé, j'ai pas envie que quelques mecs qui savent jouer à la baballe (car encore une fois il ne s'agit que d'un jeu et d'un sport), soient les représentants de la France. Ils n'ont aucune mission patriotique.


Bien sur que si mais si t'es le meilleur, logiquement, tu joues déjà avec les meilleurs tout au long de l'année dans ton équipe. Et par conséquent, tu rencontres aussi les meilleurs sans arrêt puisque ton équipe est très forte.

Au sens propre du terme, ils n'ont aucune mission patriotique. Certes c'est un jeu et un sport à la base. Mais le foot est le premier sport mondial et l'ampleur qu'à une coupe du monde est colossale. Alors quand tu joues en sélection nationale, tu représentes ton pays, d'une façon ou d'une autre. Et pour ça, tu dois lui faire honneur en t'arrachant et en donnant tout ce que t'as. Sinon c'est pas la peine de venir jouer.

Prenons l'exemple de Trinidad et Tobago : honte à moi mais je savais même pas que ce pays existait. Et bien, en se qualifiant pour la phase finale, je pense qu'ils ont mis leur pays au premier plan international et pourtant...c'est qu'un jeu et qu'un sport mais tout leur pays à dû les soutenir et les encourager. Et à mon avis, c'est pas juste parce qu'ils savaient jouer à la baballe mais parce qu'ils représentaient leur pays.
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Messagepar VICASCO » jeu. 15 juin, 2006 9:44 pm

Moi déjà , je ne la connaît pas par coeur :? A part peut être le refrain ....
D'ailleurs parmis nous , y en a t'il bcp qui la connaissent par coeur cette Marseillaise :???: (Avant de juger les autres ...)
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Messagepar DJPi » jeu. 15 juin, 2006 9:55 pm

VICASCO a écrit :Moi déjà , je ne la connaît pas par coeur :? A part peut être le refrain ....
D'ailleurs parmis nous , y en a t'il bcp qui la connaissent par coeur cette Marseillaise :???: (Avant de juger les autres ...)

Personne ne la connait vraiment par coeur ici je pense (peut etre un ou deux) car elle est super longue en faite. Mais je pense que beaucoup connaisse le premier couplet et le refrain ....
I

Allons ! Enfants de la Patrie !
Le jour de gloire est arrivé !
Contre nous de la tyrannie,
L'étendard sanglant est levé ! (Bis)
Entendez-vous dans les campagnes
Mugir ces féroces soldats ?
Ils viennent jusque dans vos bras
Égorger vos fils, vos compagnes.
REFRAIN

Que veut cette horde d'esclaves,
De traîtres, de rois conjurés ?
Pour qui ces ignobles entraves,
Ces fers dès longtemps préparés ? (Bis)
Français ! Pour nous, ah ! Quel outrage !
Quels transports il doit exciter ;
C'est nous qu'on ose méditer
De rendre à l'antique esclavage !
REFRAIN

Quoi ! Des cohortes étrangères
Feraient la loi dans nos foyers !
Quoi ! Des phalanges mercenaires
Terrasseraient nos fiers guerriers ! (Bis)
Dieu ! Nos mains seraient enchaînées !
Nos fronts sous le joug se ploieraient !
De vils despotes deviendraient
Les maîtres de nos destinées !
REFRAIN

Tremblez, tyrans et vous, perfides,
L'opprobre de tous les partis !
Tremblez ! Vos projets parricides
Vont enfin recevoir leur prix. (Bis)
Tout est soldat pour vous combattre.
S'ils tombent, nos jeunes héros,
La terre en produira de nouveaux
Contre vous tout prêt à se battre.
REFRAIN

Français, en guerriers magnanimes
Portons ou retenons nos coups !
Épargnons ces tristes victimes,
A regret, s'armant contre nous ! (Bis)
Mais ce despote sanguinaire !
Mais ces complices de Bouillé !
Tous ces tigres qui, sans pitié,
Déchirent le sein de leur mère !
REFRAIN

Amour sacré de la Patrie
Conduis, soutiens nos bras vengeurs !
Liberté ! Liberté chérie,
Combats avec tes défenseurs ! (Bis)
Sous nos drapeaux que la Victoire
Accoure à tes mâles accents !
Que tes ennemis expirants
Voient ton triomphe et notre gloire !
REFRAIN

Peuple français, connais ta gloire ;
Couronné par l'Égalité,
Quel triomphe, quelle victoire,
D'avoir conquis la Liberté ! (Bis)
Le Dieu qui lance le tonnerre
Et qui commande aux éléments,
Pour exterminer les tyrans,
Se sert de ton bras sur la terre.
REFRAIN

Nous avons de la tyrannie
Repoussé les derniers efforts ;
De nos climats, elle est bannie ;
Chez les Français les rois sont morts. (Bis)
Vive à jamais la République !
Anathème à la royauté !
Que ce refrain, partout porté,
Brave des rois la politique.
REFRAIN

La France que l'Europe admire
A reconquis la Liberté
Et chaque citoyen respire
Sous les lois de l'Égalité ; (Bis)
Un jour son image chérie
S'étendra sur tout l'univers.
Peuples, vous briserez vos fers
Et vous aurez une Patrie !
REFRAIN

Foulant aux pieds les droits de l'Homme,
Les soldatesques légions
Des premiers habitants de Rome
Asservirent les nations. (Bis)
Un projet plus grand et plus sage
Nous engage dans les combats
Et le Français n'arme son bras
Que pour détruire l'esclavage.
REFRAIN

Oui ! Déjà d'insolents despotes
Et la bande des émigrés
Faisant la guerre aux Sans-Culottes
Par nos armes sont altérés ; (Bis)
Vainement leur espoir se fonde
Sur le fanatisme irrité,
Le signe de la Liberté
Fera bientôt le tour du monde.
REFRAIN

O vous ! Que la gloire environne,
Citoyens, illustres guerriers,
Craignez, dans les champs de Bellone,
Craignez de flétrir vos lauriers ! (Bis)
Aux noirs soupçons inaccessibles
Envers vos chefs, vos généraux,
Ne quittez jamais vos drapeaux,
Et vous resterez invincibles.
REFRAIN
...
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Messagepar Foulque-nerra » jeu. 15 juin, 2006 10:36 pm

j'ai beau l'avoir apprit par coeur a l'école, aujourd'hui a part le 1er couplet et un bout du 6eme, j'ai oublié le reste ..... :cry: :cry:
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Messagepar Zikaz » jeu. 15 juin, 2006 10:46 pm

franchement, je rejoint entierement manosolo. Depuis quand y a t il besoin d'aimer son maillot pour jouer au foot. Meme si c'est pour la france. Il n'y a qu'au yeux des supporter que ça peux avoir un interet.
Un joueur joue en équipe de france parce qu'il est parmi les meilleurs joueur français à son poste. Si il aime son pays c'est tant mieux pour lui. s'il s'en fout comme de l'an 1000, pour le simple supporter que je suis, ça ne m'importe absolument pas tant qu'il joue bien. Appel ça un mercenaire, un profiteur où tous ce que tu veux, le mec en question tu rira bien au nez car pour lui, joué en équipe de france n'est qu'une reconaissance sportive et non patriotique.
Nous ne sommes pas de Carrare, mais d'ardoises fragiles.
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Messagepar VICASCO » jeu. 15 juin, 2006 10:47 pm

DJPi a écrit :Craignez, dans les champs de Bellone,


C'est Bruno qui devait être content de la chanter en équipe de france !! :lol:
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Messagepar Cisco » jeu. 15 juin, 2006 10:57 pm

C'est marrant j'avais en tête un bout de couplet que tu ne reprends pas DJPi :

"nous entrerons dans la carrière
quand nos ainés n'y seront plus
Nous y trouverons leurs poussieres
et l'exemple de leurs vertues (bis)"

après je sais plus...
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Messagepar Max » jeu. 15 juin, 2006 10:58 pm

Zikaz a écrit :franchement, je rejoint entierement manosolo. Depuis quand y a t il besoin d'aimer son maillot pour jouer au foot. Meme si c'est pour la france. Il n'y a qu'au yeux des supporter que ça peux avoir un interet.
Un joueur joue en équipe de france parce qu'il est parmi les meilleurs joueur français à son poste. Si il aime son pays c'est tant mieux pour lui. s'il s'en fout comme de l'an 1000, pour le simple supporter que je suis, ça ne m'importe absolument pas tant qu'il joue bien. Appel ça un mercenaire, un profiteur où tous ce que tu veux, le mec en question tu rira bien au nez car pour lui, joué en équipe de france n'est qu'une reconaissance sportive et non patriotique.


Ben tu t'en fous peut-être mais un mec sélectionné en équipe de France, qui représente son pays et qui joue juste pour son petit plaisir et qui en a rien à foutre de son équipe (puisque là, on parle bien de ça) et ben moi ça me reste en travers de la gorge.

T'imagine, Zidane après la finale contre le Brézil qui sort : "J'ai marqué 2 buts mais c'est juste pour ma gueule. La France, j'en ai rien à cirer." Ca casserait un peu le truc, non?
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Messagepar Cisco » jeu. 15 juin, 2006 10:59 pm

Max a écrit :T'imagine, Zidane après la finale contre le Brézil qui sort : "J'ai marqué 2 buts mais c'est juste pour ma bouche en coeur. La France, j'en ai rien à cirer." Ca casserait un peu le truc, non?

D'ailleurs il a plus tôt embrassé son maillot après le second but...
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Messagepar Max » jeu. 15 juin, 2006 11:00 pm

Dieu merci!!! J'ai aussi cette image en tête et je trouve super ce qu'il a fait à ce moment-là :love:

Ca veut vraiment tout dire : 'Ce but, je le marque pour la France, pas que pour ma gueule et la victoire on va la partager ensemble' C'est ça qui est magique lors d'une coupe du monde et dans le sport en général :up:
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Messagepar Zikaz » jeu. 15 juin, 2006 11:04 pm

s'il disais ça, je reagirais comme toi.
Par contre, s'il disais : "j'ai marquer 8 buts dont 3 du milieu de terrain. Je suis content de ma perf bien sur mais c'est surtout bien pour l'équipe"
franchement, je pense que toi, il n'y a rien qui te choc aussi, mais aprés tous, un mec qui dis ça peux se foutre royalement de jouer pour representer la france mais être content d'etre en équipe de france.
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Messagepar DJPi » jeu. 15 juin, 2006 11:10 pm

Cisco a écrit :C'est marrant j'avais en tête un bout de couplet que tu ne reprends pas DJPi :

"nous entrerons dans la carrière
quand nos ainés n'y seront plus
Nous y trouverons leurs poussieres
et l'exemple de leurs vertues (bis)"

après je sais plus...

Ca doit correspondre au couplet des enfants ;)
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Messagepar Max » jeu. 15 juin, 2006 11:36 pm

Zikaz a écrit :s'il disais ça, je reagirais comme toi.
Par contre, s'il disais : "j'ai marquer 8 buts dont 3 du milieu de terrain. Je suis content de ma perf bien sur mais c'est surtout bien pour l'équipe"
franchement, je pense que toi, il n'y a rien qui te choc aussi, mais aprés tous, un mec qui dis ça peux se foutre royalement de jouer pour representer la france mais être content d'etre en équipe de france.


Ben ça me choque pas au sens propre du temre mais si un mec nous fait gagner la coupe du monde et dit ça, je pense que ça me fera un peu mal au popotin quand même...parce que ça signifie clairement : "J'ai jouer comme une bête, j'ai fait gagner l'équipe. Je suis content de moi et c'est tant mieux pour la France (même si j'en ai rien à foutre)". Et là, la victoire a pas dû tout la même saveur à mon goût...
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Messagepar Zikaz » jeu. 15 juin, 2006 11:44 pm

ok. Bah c'est tout en ton honneur de penser ceci. Je comprend cette pensé mais j'ai juste un question. Si un jour on a un autre "zizou" (ou qqch d'autre peux importe) qui serais meilleurs joueur au monde mais se fouterais completement de la france. Imagine que tu es le selectionneur. Tu le prend car c'est notre meilleur joueur ou tu ne le prend pas car tu estime qu'il n'a pas l'amour du maillot bien qu'il ne crache pas dessus bien bien sur.
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Messagepar Cisco » ven. 16 juin, 2006 8:18 am

DJPi a écrit :
Cisco a écrit :C'est marrant j'avais en tête un bout de couplet que tu ne reprends pas DJPi :

"nous entrerons dans la carrière
quand nos ainés n'y seront plus
Nous y trouverons leurs poussieres
et l'exemple de leurs vertues (bis)"

après je sais plus...

Ca doit correspondre au couplet des enfants ;)

Euhhhh disons que c'est lors de mon service militaire que j'ai appris ce couplet là !... :lol:
J'vais aller leur répéter, vont pas être contents ! :hihi:
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Messagepar sco49 » ven. 16 juin, 2006 9:14 am

Je trouve sa formidable on a réussi a faire 3 pages sur un sujet un peu bidon faut l'avouer, les joueurs font comme ils veulent, on va pas forcer un joueur à
chanter...
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Messagepar zeuking » ven. 16 juin, 2006 9:19 am

sco49 a écrit :Je trouve sa formidable on a réussi a faire 3 pages sur un sujet un peu bidon faut l'avouer, les joueurs font comme ils veulent, on va pas forcer un joueur à
chanter...


Pour moi c'est pas bidon bien au contraire! En tout cas pas moins que le "36 15 my life" qui est rendu à 88 pages...
" c' est en voyant un moustique se poser sur ses testicules, qu' on réalise qu' on ne peut pas régler tous les problèmes par la violence..." proverbe Chinois
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Messagepar sco49 » ven. 16 juin, 2006 9:31 am

zeuking a écrit :
sco49 a écrit :Je trouve sa formidable on a réussi a faire 3 pages sur un sujet un peu bidon faut l'avouer, les joueurs font comme ils veulent, on va pas forcer un joueur à
chanter...


Pour moi c'est pas bidon bien au contraire! En tout cas pas moins que le "36 15 my life" qui est rendu à 88 pages...


C'est vrai mais ce que je veux dire c'est que sa ne va pas changer le cour du match de voir un joueur chanter ou pas.
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Messagepar vince le saumurois » ven. 16 juin, 2006 9:37 am

Vrai mais c'est pour le principe ou le folklore si tu veut
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Messagepar DJPi » ven. 16 juin, 2006 10:05 am

vince le saumurois a écrit :Vrai mais c'est pour le principe ou le folklore si tu veut

Excatement. Ca fait partie des "a cotés" du football mais qui pour moi reste indispensable ;)
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Messagepar Max » ven. 16 juin, 2006 2:28 pm

Zikaz a écrit :ok. Bah c'est tout en ton honneur de penser ceci. Je comprend cette pensé mais j'ai juste un question. Si un jour on a un autre "zizou" (ou qqch d'autre peux importe) qui serais meilleurs joueur au monde mais se fouterais completement de la france. Imagine que tu es le selectionneur. Tu le prend car c'est notre meilleur joueur ou tu ne le prend pas car tu estime qu'il n'a pas l'amour du maillot bien qu'il ne crache pas dessus bien bien sur.


La position de sélectionneur et de spectateur est totalement différente. En tant que sélectionneur, ton rôle est de faire gagner ton équipe par n'importe quel moyen. Donc, oui je le prends. Maintenant en tant que spectateur, j'aurais bien les boules si un mec nous fait gagner et qu'il déclare qu'il s'en fout de la France.

Meilleur joueur du monde ou pas, je préfère perdre en quart ou en huitièmes en voyant des morts de faim sur le terrain qui se battent et qui donnent tout plutôt que de gagner grâce à un seul mec qui s'en calice complétement. L'image du pays est complétement cassé si t'as un tel joueur dans la sélection je trouve. Ca fait vraiment, c'est pas l'équipe qui vous a fait gagner mais juste ce mec-là...
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Messagepar andy » ven. 16 juin, 2006 5:17 pm

sco49 a écrit :C'est vrai mais ce que je veux dire c'est que sa ne va pas changer le cour du match de voir un joueur chanter ou pas.

ça n'a rien à voir avec le cours du match,l'hymne national est un un chant patriotique qui veut tout dire
et la chanter,prouve que l'on est vraiment patriote,et le sport est une belle façon de le prouver
enfin je sais pas moi ,c'est quand même plus fort que soit quand on entend notre marseillaise,ça donne,des frissons et l'envie de la chanter quand même,car c'est l'histoire de notre pays qui a su gagner sa liberté,au prix du sang
Un jour, la vérité éclatera, les Français se rendront compte de l’État de la France
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Messagepar Max » ven. 16 juin, 2006 6:14 pm

manosolo49 a écrit :Tu peux mouiller le maillot parce que tu es un compétiteur, tout simplement. Je préfère gagner la coupe du monde avec de très bon joueurs qui se font plaisir que de sortir en huitième avec des mecs qui se croient investis d'une mission patriotique.

La marseillaise ne m'a jamais donné de frisson, vu les paroles... Et encore une fois, ca veut dire quoi être fier de son pays???


A ta guise...

Etre fier de son pays ça veut dire apprécier sa culture, son patrimoine, croire en ses valeurs et être heureux d'y habiter.

En gros, c'est être fier de tout ce qui te rebute
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Messagepar Cisco » ven. 16 juin, 2006 6:21 pm

Etre fier de son pays, de ses couleurs, des symboles qui fondent la république c'est aussi quelque chose de très important sur le plan de la psychologie sociétale. Cela permet d'avoir des repères, des points d'ancrage pour savoir d'ou l'on vient et ou l'on va.
Lors des évenements dans les banlieues à l'automne, d'aucuns disaient que cela venaient aussi et surtout pour les jeunes d'une perte de repères, d'identification et de reconnaissance de leur place au sein de la société.
Nier que se retrouver sous l'hymne d'un pays ou sous un faisceau de valeurs républicaines fonde l'individu est à mon sens une grave erreur...
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Messagepar Max » ven. 16 juin, 2006 6:47 pm

Bordel mais est-ce qu'on a dit ça? Est-ce qu'on a dit qu'on était exceptionnel parce qu'on était français et qu'on est meilleur que tout le monde.

Depuis quand être fier signifie se croire supérieur. on aura tout vu.
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Messagepar Cisco » ven. 16 juin, 2006 7:06 pm

manosolo49 a écrit :Bref, on dévie sur un débat plus large, mais pour moi la fierté, ca conduit à se croire supérieur à d'autres. .

Quand mon gamin fait quelque chose de bien, à l'école ou ailleurs, je suis fier de lui. en quoi me crois-je supérieur aux autres dans ces conditions ?


A l'inverse, je ne me reconnais pas dans les valeurs de la République et la Marseilaise, est-ce pour ca que je vais bruler des voitures.

Mano, c'est pas avec un discours comme cela qu'on réglera le problème des banlieues en particulier ni de la jeunesse en général.
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Messagepar DJPi » ven. 16 juin, 2006 7:14 pm

manosolo tu es ridicule la. Comme le dit Max ou Cisco, être fier ne signifie pas dénigrer les autres. Il y a une marche immense entre les deux.
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Messagepar Roni » ven. 16 juin, 2006 8:48 pm

J'adore La Marseillaise, je trouve que c'est super motivant :up:

Ca change des hymnes déprimants des pays de l'Est qui parlent de champs de fleurs, de liberté et d'amour fraternel sur de la musique triste.

Au moins, chez nous c'est punchy comme rythme :)
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Messagepar Syl » ven. 16 juin, 2006 8:55 pm

Roni a écrit :J'adore La Marseillaise, je trouve que c'est super motivant :up:

Ca change des hymnes déprimants des pays de l'Est qui parlent de champs de fleurs, de liberté et d'amour fraternel sur de la musique triste.

Au moins, chez nous c'est punchy comme rythme :)


Là je suis bien d'accord ! :D
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Messagepar Cisco » sam. 17 juin, 2006 3:30 pm

Bien sûr que nous n'avons pas fait que des choses bien. Mais on peu être fier (oups) d'être dans un pays ou l'on peut dire ces choses là. Mais on peut aussi soulever ce que la France à apporter comme idées et comme avancées dans le monde. Moi le coté je me fouette avec des orties, c'est pas mon truc. On a trop tendace en France a tuer ce qui fait qu'on pourrait être fier. Or la fierté, au sens noble du terme, incarne une valeur plutôt positive, de résussite, de confiance en soi, ce qu'il nous manque bien depuis le début du siècle. On retrouve d'ailleurs le même sentiment en football...

Etre fier de la France et de ce qu'elle représente malgré tout n'est ni une honte ni un scandale. Je crois que tu confonds la fierté nationale et le sentiment nationaliste qui est lui certes moins positif.
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Messagepar jourdesco » sam. 17 juin, 2006 5:16 pm

manosolo49 a écrit :Regarde comment la France traite les sans papiers. Eux ils ne sont pas libres, et moi si. Tout simplement parce que moi j'ai un morceau de papier qu'eux ils n'ont pas!!!

C'est quoi le topic? :???: :lol:
Croaaaa!!!

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