Changement de mentalité ?

[tof49]

Et si un de nos problèmes actuels venait du changement de mentalité de notre coach ?

Avant, on jouait pour gagner. SM le disait et faisait ce qu'il fallait pour.
Là, depuis quelque temps, on le sent moins gagneur, plus gestionnaire.

Son discours a changé : si on ne peut gagner, il faut ne pas perdre (avant il répétait à tout va ''1 pt ça rapporte rien, il faut tout faire pour en prendre 3''). Conséquence : actuellement, à 20mn de la fin, les joueurs n'osent plus prendre de risques.

Sa philospohie aussi. Avant il y'avait toujours au moins 3 joueurs offensifs sur le banc. parfois même pas de gardien (gardien remplaçant qui ne sert maximum qu'une fois par an en cours de match). maintenant c'est de moins en moins le cas (letellier+henin+1 autre défensif...), malgré la polyvalence d'un manceau, d'un thomas...

Il semble moins s'adapter aux faits, plus attaché à son système. cette saison, tous nos gros matches l'ont été en 4-2-3-1. Cependant il semble vraiment vouloir rester dans son 4-4-2. quitte à faire jouer des joueurs à des postes qui ne sont pas les leurs. Actuellement il est clair qu'on souffre d'un déficit au milieu. Il faudrait faire quelque chose pour le densifier.

Enfin, la réaction du public veint peut petre aussi de ça. Ca frustre surement pas mal de personnes de voir moins de spectacle, moins de buts, moins de combativité.. Même si je ne pense pas que ce soit le cas, l'impression générale laissée le laisse croire.

PS : je tiens à préciser que j'aime bien SM. Que je trouve qu'il a fait du bon boulot jusque là. Mais que j'ai juste remarquer certains changements dans sa manière de faire qui coïncide avec la préiode de moins bien qu'on subit depuis 2 mois.

[foppa2149]

Et si un de nos problèmes actuels venait du changement de mentalité de notre coach ?

Avant, on jouait pour gagner. SM le disait et faisait ce qu'il fallait pour.
Là, depuis quelque temps, on le sent moins gagneur, plus gestionnaire.

Son discours a changé : si on ne peut gagner, il faut ne pas perdre (avant il répétait à tout va ''1 pt ça rapporte rien, il faut tout faire pour en prendre 3''). Conséquence : actuellement, à 20mn de la fin, les joueurs n'osent plus prendre de risques.

Sa philospohie aussi. Avant il y'avait toujours au moins 3 joueurs offensifs sur le banc. parfois même pas de gardien (gardien remplaçant qui ne sert maximum qu'une fois par an en cours de match). maintenant c'est de moins en moins le cas (letellier+henin+1 autre défensif...), malgré la polyvalence d'un manceau, d'un thomas...

Il semble moins s'adapter aux faits, plus attaché à son système. cette saison, tous nos gros matches l'ont été en 4-2-3-1. Cependant il semble vraiment vouloir rester dans son 4-4-2. quitte à faire jouer des joueurs à des postes qui ne sont pas les leurs. Actuellement il est clair qu'on souffre d'un déficit au milieu. Il faudrait faire quelque chose pour le densifier.

Enfin, la réaction du public veint peut petre aussi de ça. Ca frustre surement pas mal de personnes de voir moins de spectacle, moins de buts, moins de combativité.. Même si je ne pense pas que ce soit le cas, l'impression générale laissée le laisse croire.

PS : je tiens à préciser que j'aime bien SM. Que je trouve qu'il a fait du bon boulot jusque là. Mais que j'ai juste remarquer certains changements dans sa manière de faire qui coïncide avec la préiode de moins bien qu'on subit depuis 2 mois.

Pas mieux... tout est dit !!

Il y a eu un avant et un après Troyes-Angers...

[jourdesco]

Avant, on avait de bons résultats avec la manière.
Depuis Troyes on a des résultats ià peu près identiques sur le plan comptable mais sans la manière.
A choisir...

[calimero]

Et si un de nos problèmes actuels venait du changement de mentalité de notre coach ?

Avant, on jouait pour gagner. SM le disait et faisait ce qu'il fallait pour.
Là, depuis quelque temps, on le sent moins gagneur, plus gestionnaire.

Son discours a changé : si on ne peut gagner, il faut ne pas perdre (avant il répétait à tout va ''1 pt ça rapporte rien, il faut tout faire pour en prendre 3''). Conséquence : actuellement, à 20mn de la fin, les joueurs n'osent plus prendre de risques.

Sa philospohie aussi. Avant il y'avait toujours au moins 3 joueurs offensifs sur le banc. parfois même pas de gardien (gardien remplaçant qui ne sert maximum qu'une fois par an en cours de match). maintenant c'est de moins en moins le cas (letellier+henin+1 autre défensif...), malgré la polyvalence d'un manceau, d'un thomas...

Il semble moins s'adapter aux faits, plus attaché à son système. cette saison, tous nos gros matches l'ont été en 4-2-3-1. Cependant il semble vraiment vouloir rester dans son 4-4-2. quitte à faire jouer des joueurs à des postes qui ne sont pas les leurs. Actuellement il est clair qu'on souffre d'un déficit au milieu. Il faudrait faire quelque chose pour le densifier.

Enfin, la réaction du public veint peut petre aussi de ça. Ca frustre surement pas mal de personnes de voir moins de spectacle, moins de buts, moins de combativité.. Même si je ne pense pas que ce soit le cas, l'impression générale laissée le laisse croire.

PS : je tiens à préciser que j'aime bien SM. Que je trouve qu'il a fait du bon boulot jusque là. Mais que j'ai juste remarquer certains changements dans sa manière de faire qui coïncide avec la préiode de moins bien qu'on subit depuis 2 mois.

Pas mieux... tout est dit !!

Il y a eu un avant et un après Troyes-Angers...

Tu résumes ce que nous sommes quelques- uns à avoir dit,mais malheureux,tu vas être pointé du doigt!

[Scoreur]

SM a l'air d'être plus nerveux également sur le banc lors des derniers matchs. On le voit souvent se faire reprendre par le 4ème arbitre.

Faudrait pas qu'à la mi-saison, l'objectif soit celui d'essayer de rester sur le podium que de plutôt d'abord penser à gagner les matchs.

[Touriste]

Et si un de nos problèmes actuels venait du changement de mentalité de notre coach ?



Il semble moins s'adapter aux faits, plus attaché à son système. cette saison, tous nos gros matches l'ont été en 4-2-3-1. Cependant il semble vraiment vouloir rester dans son 4-4-2. quitte à faire jouer des joueurs à des postes qui ne sont pas les leurs. Actuellement il est clair qu'on souffre d'un déficit au milieu. Il faudrait faire quelque chose pour le densifier.

Pour moi les vrais problèmes sont là : le milieu de terrain, le fait que trop de joueurs ne jouent pas à leur poste et le manque d'équipe type, donc pas de repères. encore une fois, Yattara milieu droit

Et un point fondamental : c'est une chose de gérer une équipe, un staff, quand on joue le maintien ou le milieu de tableau. C'en est une autre quand il s'agit de gérer un podium en L2. SM a-t-il les épaules pour cela ? Car je suis d'accord aussi pour pointer la nervosité du coach sur le banc. Je l'ai d'ailleurs déjà fait lors de matchs précédents.

Reste que nous sommes toujours sur ce podium en dépit des difficultés pointées. Le coach ne s'en tire pas si mal que cela pour l'instant. Mais comme évoqué ailleurs, il y a aussi des réglages à effectuer. Il faut le faire.

[jjffll]

notre coach est en plein cœur de sa formation..............n'est ce pas cela qui le fait évolué..........

[lointainscoiste]

Effectivement,je me demande si le changement tactique ne correspond pas au séjour en Espagne plutôt qu'au match contre Troyes.

Avant on avait un Moulin enjoué, serein, offensif, très Don Quichotte qui plaisait beaucoup aux spectateurs. Mais le SCO pouvait-il jouer toute une saison comme cela?
Après on a retrouvé un Moulin plus calculateur, prudent, expérimental et bien moins spectaculaire pour ne pas dire poussif. S'agit-il d'épargner des joueurs (aujourd'hui Keita) en vue de l'emballage final? Ressortira-t-il ce jeu agressif et offensif dans la dernière ligne droite avec des joueurs au potentiel retrouvé? En tout cas, calcul ou pas, le public n'aime pas.

[damienlucas]

Et si c'était la formation de nos entraîneurs français . La culture du " avant de gagner pensons a ne pas perdre".
Une conception qui explique le peu de spectacle dans nos championnats et sur la scène européenne.

[frutosco]

ou tout simplement il sent son groupe usé...

[Cisco]

Je pense comme frutosco,on peut parler de philosophie du coach, mais il fait avant tout avec les joueurs dont il dispose.

[Christobald]

Je ne partage pas cette inquiètude.

Je trouve que SM et le Staff gèrent bien cette saison.

Les résultats sont là.

Bien sur, jouer la montée induit une pression particulière.
Rien d'anormal à cela.

[calimero]

Quand nous étions en difficulté lors de sa première saison il a toujours dit que nous nous en sortirions en jouant,là je n'entends pas le discours par lequel nous allons monter en jouant!!

[Hector Vigo]

Effectivement, on sent le coatch et les joueurs moins joueurs qu'en début de saison. Je pense que la prépa physique du début de saison permettait de presser haut, de revenir défendre, de se projeter vite vers l'avant...
S'ils ne le font plus, c'est tout simplement que le physique ne suit plus...sinon , pourquoi s'en priver?
Le sco n'a pas les moyens de jouer à 100% toute la saison. Dans le jeu, ça fait quelques mois qu'on est moyen. Espérons que certains cades reviennent à 100% (Keita,Auriac, Ayari, Gamboa,Angoula?)

[Roni]

Je vois ça et là qu'"on se croirait revenu sous JLG". Décidément, les années qui passent noircissent bien le tableau.
Sous JLG, on laissait volontairement le ballon à l'adversaire (et encore pas tout le temps...) mais le bloc était compact. Stratégie pas spectaculaire mais globalement maitrîsée, et les résultats étaient là.
Je ne me rappelle pas beaucoup de matches où on a été baladés sur notre terrain à Jean Bouin.

Aujourd'hui, j'ai l'impression que le fait de subir n'est pas voulu : le pressing s'en retrouve moins bon, et on pare souvent au plus pressé en défense. Se faire perforer par Clermont ou ne pas dépasser le milieu de terrain face à Arles, ça fait quand même mal au coeur pour une équipe de haut de tableau.

Je pense que SM a une part de responsabilité. A la mi-saison, il n'a toujours pas trouvé d'équipe type : on tourne entre quatre attaquants en permanence, aucun MO n'est indiscutable (au point que Yattara joue à ce poste maintenant), la défense change aussi beaucoup. Et cela n'est pas du qu'aux suspensions/blessures.
Il tatonne beaucoup, et ça se voit sur le terrain : manque d'automatismes, de spontanéité dans le jeu...

[El phenomeno]

Je vois ça et là qu'"on se croirait revenu sous JLG". Décidément, les années qui passent noircissent bien le tableau.
Sous JLG, on laissait volontairement le ballon à l'adversaire (et encore pas tout le temps...) mais le bloc était compact. Stratégie pas spectaculaire mais globalement maitrîsée, et les résultats étaient là.
Je ne me rappelle pas beaucoup de matches où on a été baladés sur notre terrain à Jean Bouin.

Aujourd'hui, j'ai l'impression que le fait de subir n'est pas voulu : le pressing s'en retrouve moins bon, et on pare souvent au plus pressé en défense. Se faire perforer par Clermont ou ne pas dépasser le milieu de terrain face à Arles, ça fait quand même mal au coeur pour une équipe de haut de tableau.

Je pense que SM a une part de responsabilité. A la mi-saison, il n'a toujours pas trouvé d'équipe type : on tourne entre quatre attaquants en permanence, aucun MO n'est indiscutable (au point que Yattara joue à ce poste maintenant), la défense change aussi beaucoup. Et cela n'est pas du qu'aux suspensions/blessures.
Il tatonne beaucoup, et ça se voit sur le terrain : manque d'automatismes, de spontanéité dans le jeu...

La meme!

[foppa2149]

Je vois ça et là qu'"on se croirait revenu sous JLG". Décidément, les années qui passent noircissent bien le tableau.
Sous JLG, on laissait volontairement le ballon à l'adversaire (et encore pas tout le temps...) mais le bloc était compact. Stratégie pas spectaculaire mais globalement maitrîsée, et les résultats étaient là.

Ce qui est dit c'est que de plus en plus on se fait aussi ch*** au stade (Arles, Clermont, 2ème mi temps de Nancy) qu'à l'époque JLG, alors qu'à l'origine le SCO de Moulin était très spectaculaire et était cité partout en référence - au moins pour la L2 - en terme de jeu.

Je ne me rappelle pas beaucoup de matches où on a été baladés sur notre terrain à Jean Bouin.

Angers-Boulogne 1-5

[Tiwy]

Je pense que SM a une part de responsabilité. A la mi-saison, il n'a toujours pas trouvé d'équipe type : on tourne entre quatre attaquants en permanence, aucun MO n'est indiscutable (au point que Yattara joue à ce poste maintenant), la défense change aussi beaucoup. Et cela n'est pas du qu'aux suspensions/blessures.
Il tatonne beaucoup, et ça se voit sur le terrain : manque d'automatismes, de spontanéité dans le jeu...

Assez d'accord avec ça.

Maintenant il est vrai que nous avons des goûts de luxe parce que l'on parle de responsabilités pour un coach d'une équipe qui n'est sortie qu'une seule fois du podium sur l'ensemble des matchs aller.

[foppa2149]

Je pense que SM a une part de responsabilité. A la mi-saison, il n'a toujours pas trouvé d'équipe type : on tourne entre quatre attaquants en permanence, aucun MO n'est indiscutable (au point que Yattara joue à ce poste maintenant), la défense change aussi beaucoup. Et cela n'est pas du qu'aux suspensions/blessures.
Il tatonne beaucoup, et ça se voit sur le terrain : manque d'automatismes, de spontanéité dans le jeu...

Assez d'accord avec ça.

Maintenant il est vrai que nous avons des goûts de luxe parce que l'on parle de responsabilités pour un coach d'une équipe qui n'est sortie qu'une seule fois du podium sur l'ensemble des matchs aller.

Bien sûr Tiwy que le classement actuel est excellent, mais là où la bas blesse c'est dans notre dynamique du moment !! Pendant que Nancy remonte fort, que Dijon qui avait commencé la saison avec 1 point sur 9 est quasiment revenu sur nos talons, nous on n'avance plus : on vient de prendre 1 point sur 9 possibles à domicile. Les équipes qui montent sont souvent celles qui sont intraitables à domicile, c'est loin d'être notre cas. Penses que sur les matchs retours on se déplace à Lens, à Clermont, à Nancy, à Tours...

Il va falloir changer la tendance rapidement, et cela passe je pense par un fond de jeu retrouvé, sinon, vu comment le classement est serré, on va sortir du podium sous peu, et pas pour se retrouver 4ème...

[Tiwy]

Je suis bien d'accord avec toi.

[El phenomeno]

je pense qu'on se rejoins un peu tous ou presque....va falloir faire beaucoup mieux.

[CCSCO]

Je ne me rappelle pas beaucoup de matches où on a été baladés sur notre terrain à Jean Bouin.

Angers-Boulogne 1-5

Mouais. Ce match-là l'arbitre donne un penalty et un CF imaginaires à Boulogne et nous oublie deux penalties évidents. Et mis à part la fin de match où le SCO avait baissé pavillon, sinon c'était quasiment 5 occases 5 buts pour Boulogne.

Et puis ne retenir que celui-là parmi les 107 matches disputés à domicile sous l'ère JLG (76 en L2, 19 en National, 2 en Coupe de la Ligue et 10 en Coupe de France), ça prouve bien qu'on n'a pas été bouffés si souvent que ça à domicile sous JLG. Sauf que quand c'est arrivé, ça s'est vu.

[jourdesco]

Je me souviens d'un match contre Nantes où on a pris cher.
Et un match gagné contre Clermont, un vrai hold-up. On avait été bouffés.

[RNB]

Je me souviens d'un match contre Nantes où on a pris cher.
Et un match gagné contre Clermont, un vrai hold-up. On avait été bouffés.

Oui les 2 poteaux de Privat

[CCSCO]

Je me souviens d'un match contre Nantes où on a pris cher.
Et un match gagné contre Clermont, un vrai hold-up. On avait été bouffés.

Tu parles sans doute du 1-1 fin 2010, mais celui de 2008 (0-0) avait déjà été une grosse domination nantaise (ce n'était pas la même équipe non plus).

Sur 107, au fond, s'il y en a moins de 10 où on se fait bouffer, c'est pas si mal. C'était plus souvent de la domination scoïste stérile que l'archi-domination des adversaires.

[vince_fun49]

Le vrai probléme c'est que les joueurs sont en méforme , depuis le début de saison trés peu de joueurs sont à leurs meilleur niveau. Moulin a dit y a peu, "je fais le groupe en fonction de la forme physique du moment et non de leurs qualité."

[lointainscoiste]

Le vrai probléme c'est que les joueurs sont en méforme , depuis le début de saison trés peu de joueurs sont à leurs meilleur niveau. Moulin a dit y a peu, "je fais le groupe en fonction de la forme physique du moment et non de leurs qualité."

Serait-il possible que le SCO ait retenu la leçon de l'an passé où l'équipe avait un jus énorme et remportait ses matchs dans le fameux Moulin time, sauf lors du sprint final où il n'y avait plus de ressort et l'équipe exténuée a laissé passer le train de l'accession dans les derniers matchs?
Serait-il possible que la préparation physique ait été axée cette année pour un rendement optimum dans la dernière ligne droite et en attendant on s'accroche comme on peut au podium? Ce qui expliquerait l’extrême précaution prise avant de remettre en compétition les joueurs blessés...

[verseausco]

Je ne me rappelle pas beaucoup de matches où on a été baladés sur notre terrain à Jean Bouin.

Angers-Boulogne 1-5

Saison 2009-2010 défaite 3-0 contre Châteauroux, 2010-2011 défaite 3-0 contre Sedan, 2008-2009 match raté contre Vannes défaite 1-0.
Sous J-L. Garcia il y a eu des matchs où les joueurs sont passés complètement au travers.

[Tenma]

Je ne me rappelle pas beaucoup de matches où on a été baladés sur notre terrain à Jean Bouin.

Angers-Boulogne 1-5

Saison 2009-2010 défaite 3-0 contre Châteauroux, 2010-2011 défaite 3-0 contre Sedan, 2008-2009 match raté contre Vannes défaite 1-0.
Sous J-L. Garcia il y a eu des matchs où les joueurs sont passés complètement au travers.

en 5 ans de présence c'est plutot positif non ?

le jeu actuel n'est pas meilleur que sous JLG. je pense qu'on avait bien plus de maitrise à cette époque.
c'est plus facile avec brunel benk et Paulo c'est certain.