Monsieur Thomas MANGANI (AC Ajaccio)

[Tenma]

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J'aimerais revoir ce match pour avoir une idée

Rien de plus simple tu vas sur itélé

J'ai regardé 4 minutes ça ma suffit !

ah bon ?
tu as un lien ?

[Scoreur]

Mangani est accusé, entre autres méfaits, d'être responsable du premier but encaissé. Or, le Nîmois échappe d'abord à Traoré (pas replacé, qui traîne à 40 mètres de ses buts), Capelle, Pajot, Thomas qui rate son tacle et enfin Mangani, qui avait pris la place de Traoré je ne sais plus pour quelle raison. Déjà, rien que ça, lui mettre ce but sur le dos comme je l'ai lu ici à plusieurs reprises, c'est gonflé !

Je suis bien d'accord qu'il y a beaucoup de fautifs sur le premier but mais pas que Mangani, par contre, cette action reflète assez son match, complètement bouffé par les adversaires au niveau de la vitesse et beaucoup de mal à réagir, sur ce but il se fait avoir comme un bleu et à l'air complètement perdu, il défend de profil au lieu d'être en face du joueur, il anticipait peut-être une passe vers l'autre attaquant, mais il défend en reculant en étant beaucoup trop statique, on dirait plus un spectateur qu'un acteur, comme il le fut brillament auparavant.

N'accuser que Mangani serait effectivement malhonnète, mais on peut dire ce qui n'a pas été sans dire qu'il est responsable de chaque mauvaise action.

[Christobald]

Je viens de revoir le match sur Angers Télé en replay.

Je ne comprend absolument pas tous ces griefs envers Mangani.

Certes, ce n'est pas un joueur de percussion et n'est sans doute pas spectaculaire mais il a gratté de nombreux ballons et a eu peu de déchets.
Ses passes sont orientées d'une manière intelligente.

La défaite du SCO, dans ce dernier quart d'heure maudit est celui des erreurs de nos défenseurs.

[Manu-49]

La défaite du SCO, dans ce quart d'heure maudit, a peu de choses à voir avec des erreurs de nos défenseurs.

Tu ne vois pas d’erreur de la part de nos défenseurs sur les 3 buts ? Elles sont pourtant bien visibles.

[lointainscoiste]

C'est l'ensemble qui a mal défendu, par manque de solidarité entre les lignes et sans doute par présomption en pensant que le plus dur était fait. Il manque un aboyeur dans ces situations.

[Manu-49]

C'est l'ensemble qui a mal défendu, par manque de solidarité entre les lignes et sans doute par présomption en pensant que le plus dur était fait. Il manque un aboyeur dans ces situations.

Quand tu lâches un marquage ou que tu te laisses battre sur un duel (les causes des buts pris contre Nîmes) ce n’est pas un problème de solidarité mais bien individuel.

[Christobald]

La défaite du SCO, dans ce quart d'heure maudit, a peu de choses à voir avec des erreurs de nos défenseurs.

Tu ne vois pas d’erreur de la part de nos défenseurs sur les 3 buts ? Elles sont pourtant bien visibles.

Olala, mon lapsus
C'est évidemment le contraire que je voulais dire.
J'ai corrigé !
Merci à toi !

[captaineDan]

Tu n'as pas a te justifier d'avoir une appreciation négative de Mangani ... Critiquer leurs performances est pour certain équivalent à les insulter, tapper dessus ou leur manquer de respect...
Pour moi aussi l'implication du joueur est très importante, on ne va pas attendre de certains joueur qu'il soit meilleur que ce qu'ils sont. Il y a des joueurs qui ont du mal par manque de talent mais qui sont irréprochable dans l'état d'esprit et ces joueurs là tu peux pas dire grand chose. Par exemple Bamba et Manceau, bon ils ont fait un match de sacrebleu mais je vais plus blamer le club de ne jamais se renforcer sur les latéraux que ces gars là qui font avec leurs moyens.
Par contre tu prends Mangani et Thomas, c'est pas un probleme de talent mais d'implication qui nuise de plus en plus aux prestations collective du groupe. Alors oui je suis inquiet de voir ces cadres, on parle pas de joueurs lambda du club, a côté de leur pompe. Et ca se constate par des prestations régulièrement mauvaise et ca va en s'empirant. Je suis attristé car j'adore ces deux joueurs, c'est surement pour ca que je suis encore plus conscient de leur chute lente. Mangani pour moi était LE joueur de la premiere saison en L1, Thomas était pour LE garant de la défense. Aujourd'hui ils ont des prestations pas au niveau, c'est un triste constat.
Après vous avez le droit de penser autre chose, mais je refuserais toujours que mon intégrité et l'honneteté de mes analyses soient remis en cause. Je me suis toujours battu contre le phénomène tete de turc du forum... Et si Thomas refait une prestation de pietre qualité, je le redirais de la meme manière que je saurais salué une bonne prestation de sa part.
Maintenant à samedi prochain car je ne pense pas que Mangani sortira du 11 de départ. J'attend personnelement une grosse réaction de Mangani, il en a eu par le passé mais ca n'a jamais duré plus d'un match ou deux.

+ 1 et plus particulièrement sur qqs points soulignés ...

[Christobald]

Hummm, si je peux comprendre le reproche d'implication de Thomas sur ce match. Plutôt un dépassement.

Je ne partage pas ce reproche concernant Mangani.

Je n'ai pas vu en quoi il a manqué d'implication sur ce match

[lointainscoiste]

Je ne parlerai pas non plus de manque d'implication et je répéterai ce que j'ai dit juste après le match. J'ai bien aimé sa complémentarité avec Pajot, après les 20 premières minutes à chercher leurs marques (Pajot n'avait pas fait les matchs de préparation dans l'équipe type). Quand Pajot est sorti Mangani s'est retrouvé avec Santamaria et on connait les limites de ce binôme d'autant que Mangani comme tout le monde a connu un relâchement (fatigue aussi sans doute).

Maintenant Mangani ce n'est plus ce joueur capable de déclencher la foudre (la dernière fois dont j'ai le souvenir c'est cette merveilleuse ouverture pour le seul et unique but de Crivelli), il est lent et prévisible ce qui est un handicap.


En contre partie on a pas techniquement un joueur de ce niveau capable de faire ce qu'il a fait et que Cristobald a relevé. L'arrivée de Pajot peut le soulager et lui permettre de ne faire que ce qu'il sait encore faire et bien faire. Quand on lui aura trouvé un remplaçant de ce niveau il pourra partir. Le couple avec Pajot ou le trio avec Santamaria peut encore fonctionner mais à condition qu'il ne fasse pas tout le match.

[duke]

Hummm, si je peux comprendre le reproche d'implication de Thomas sur ce match. Plutôt un dépassement.

Je ne partage pas ce reproche concernant Mangani.

Je n'ai pas vu en quoi il a manqué d'implication sur ce match

Manque d'implication, de jugement ou de réaction je sais pas, mais sur le 3ème but, l'adversaire ne doit jamais centrer!
Et il a du se faire massacrer par le staf pendant la séance vidéo. Même si je le répete, c'est une accumulation d'erreurs individuelle comme celle ci qui conduit au but.
Sur le premier but il se fait manger comme la moitié de l'équipe.
En dehors de ça il a fait son match.

[FloViveAngers]

Après revionnage, dire qu'il manque d'implication est en effet dur (sur une échelle de 1 a 10 je le mettrais a 5/6, alors que je le voyais a 3/4 avant revisionage) car il fait les déplacements qu'il faut faire. Mais dès qu'il se fait dépasser, et ca arrive souvent, il suit le joueur en trottinant et ca moi j'ai du mal. Je ne vois tout de meme pas un joueur qui se met par terre et fait les petits efforts violent necessaire parfois. Il gère son effort, si il est dépassé il laisse les autres gérer le probleme en étant totalement spectateur. Sur le premier but, il est indéniable qu'il compense une désorganisation. Sur le troisième aussi (Manzala qui fait n'importe quoi et Bamba dépassé) il compense. Mais il n'empeche qu'il se fait au final bouffer dans les deux cas. Ces deux cas se reproduisent tout le long du match, principalement dû a sa lenteur.

Dans le jeu long et moyen vers l'avant, au moins autant de passes réussies que de ballons perdus suite a des mauvais contrôles et/ou une lenteur d’exécution. 2/3 passes pour personnes comme d'habitude.
Le jeu court c'est pas trop mal a partir du moment ou on ne lui met pas la pression pour faire controle passe, sinon il assure et revient derrière. Dans cet aspect il a participé a la transition du jeu vers l'avant qui a amener des buts.
Dans le placement, on l'a souvent vu plus haut et Pajot qui fait l'essui glace derrière. Si c'est une volonté tactique et bien c'est pas terrible. Il s'est souvent bien replacé pour compenser l'absence de partenaire parfois, d'autres moment inutilement haut et donc éliminé de facto. J'ai souvent remarqué que Pajot se repositionnait toujours près d'un adversaire alors que Mangani restait dans une zone sans joueur adversaire meme pendant les possessions Nimoise. Pajot a pas mal compenser derrière Mangani et le marquage lache de Mangani. Mais ce dernier point est peut être une volonté du staff pour que Mangani puisse continuer a jouer comme lors du milieu a 3.
Dans les déplacements, d'une lenteur extreme, c'est un plot et ne pose qu'un défi très leger a ses adversaires. Souvent dépassé sur les 1 contre 1 ou dès qu'un adversaire prend de la vitesse, le plus criant étant surement son attitude sur le premier but. Sur cet aspect il est extrêmement handicapant pour l'équipe et c'est presque rédibitoire pour jouer en L1, ca le tire vraiment vers le bas. Il arrive a etre genant avec quelques anticipations bien senties mais derrière ca ne se transforme pas en ballon exploitable.
Jeu aérien : néant. il met parfois sa tete si ca tombe sur un Angevin tant mieux sinon tant pis. Toujours mangé dans les duels.
Le bon point sur ce match se sont des CPAs de bonne facture, meme si sur un corner joué a deux il rappelait combien sa lenteur était devenu un handicap pour lui.

Au final, j'en viens meme a penser que, dans l'ensemble de ses qualités, c'est trop faible pour la L1 a cause d'une lenteur trop handicapante a ce niveau, sans que se soit compensé par un talent énorme dans un autre domaine. Il y a beaucoup de joueur capable de faire mieux et Pajot a crevé l'écran a ses côtés. Tout ca n'engage que moi, bien entendu. J'ai essayé de détailler plusieurs points de "grief" meme si j'aime pas trop faire ca pour aller plus loin que les actions de buts et lacher simplement : mauvais match.

[Pêcheur49]

il est clair qu'on a l impression qu'il n'est plus dans le combat. Quand tu dis qu'il ne marque plus les joueurs, quil se fait éliminer.
Cette notion est la base de tout.
A un moment donné il fallait peut être même faire de l anti-jeu ou des fautes bien viriles.

[lointainscoiste]

Hummm, si je peux comprendre le reproche d'implication de Thomas sur ce match. Plutôt un dépassement.

Je ne partage pas ce reproche concernant Mangani.

Je n'ai pas vu en quoi il a manqué d'implication sur ce match

Manque d'implication, de jugement ou de réaction je sais pas, mais sur le 3ème but, l'adversaire ne doit jamais centrer!
Et il a du se faire massacrer par le staf pendant la séance vidéo. Même si je le répete, c'est une accumulation d'erreurs individuelle comme celle ci qui conduit au but.
Sur le premier but il se fait manger comme la moitié de l'équipe.
En dehors de ça il a fait son match.

Si la moitié de l'équipe se fait manger peut-on parler d'erreurs individuelles ? Il y en a eu bien sur, mais c'est le relâchement de l'ensemble qui a mené aux erreurs.

[angevin4ever]

Mangani et Santamaria: pour moi ces deux là sont trop gentils au milieu de terrain, nous faut un milieu def costaud, un guerrier qui va au contact.

[sheridan]

j'en avais déja parlé il y a quelques mois, mais pour moi…..il y a un mangani avant sa blessure contre lyon et un autre lorsqu'il est revenu.

[Scoreur]

Je vous invite à relire les pages 73, 74 et 75 de ce sujet.

[Matt]

il est clair qu'on a l impression qu'il n'est plus dans le combat. Quand tu dis qu'il ne marque plus les joueurs, quil se fait éliminer.
Cette notion est la base de tout.
A un moment donné il fallait peut être même faire de l anti-jeu ou des fautes bien viriles.

La solution serait si on veut le garder dans l'entre jeu de mettre deux gars qui font le ménage derrière lui, il se limiterait aux taches d'organisation de jeu. Il est le meilleur de l'effectif dans ce domaine. (un peu comme Makelele et Viera avec Zidane en 2006)

[Nisco]

Pourquoi pas le vendre avant la fin du mercato, si je vais au bout de votre raisonnement ?

[SCO56]

Pourquoi pas le vendre avant la fin du mercato ?

C'est un joueur invendable maintenant avec les avis du forum

[sco dalle]

Hummm, si je peux comprendre le reproche d'implication de Thomas sur ce match. Plutôt un dépassement.

Je ne partage pas ce reproche concernant Mangani.

Je n'ai pas vu en quoi il a manqué d'implication sur ce match

Visiblement, et seulement tous les 2, avons du voir le même match,
L'impression d'ensemble, de voir Mangani moins bon depuis un bon moment, lent, pas décisif, fatigué,.....est simplement qu'on lui a demandé un autre rôle,
comment voulez qu'il soit créateur, en allant chercher le ballon dans les pieds de Thomas et Traoré?
Depuis le 4 1 4 1, il est devenu, parce qu'on lui a demandé, plus défensif qu'offensif!
Pour moi, ce joueur ne joue pas à sa place, ou il est le meilleur,
après peut être, il n'a plus 20 ans,
de la à vouloir le revendre, comme un bétail, il y a un fossé....
Relisez vous certains, c'est tres incorrect de traiter les gens ainsi.

[captaineDan]

J'aimerais revoir ce match pour avoir une idée

Rien de plus simple tu vas sur itélé

J'ai regardé 4 minutes ça ma suffit !

ah bon ?
tu as un lien ?

Le lien c'est pas trop son truc ... c'est plutôt l'anathème qu'il cultive ....

[duke]

Hummm, si je peux comprendre le reproche d'implication de Thomas sur ce match. Plutôt un dépassement.

Je ne partage pas ce reproche concernant Mangani.

Je n'ai pas vu en quoi il a manqué d'implication sur ce match

Manque d'implication, de jugement ou de réaction je sais pas, mais sur le 3ème but, l'adversaire ne doit jamais centrer!
Et il a du se faire massacrer par le staf pendant la séance vidéo. Même si je le répete, c'est une accumulation d'erreurs individuelle comme celle ci qui conduit au but.
Sur le premier but il se fait manger comme la moitié de l'équipe.
En dehors de ça il a fait son match.

Si la moitié de l'équipe se fait manger peut-on parler d'erreurs individuelles ? Il y en a eu bien sur, mais c'est le relâchement de l'ensemble qui a mené aux erreurs.

C'est ce que je voulait dire, son erreur est sur le troisième but c'est tout.
Je voulais dire aussi que j'aime beaucoup le joueur et l'homme et j'espere qu'il va rester au sco et je suis persuadé qu'il va monter en puissance au fil des matchs.
Je souligne ses erreurs car je suis sur le topic Mangani.
Je ne dis pas que c'est un tocard, je suis juste dans l'analyse.
Je pense que le coach l'aime et le respecte beaucoup mais il lui a surement dis qu'il avait merdé a un moment donné dans le match.
Et comme Mangani est un mec intelligent, il va hausser son niveau de jeu.

[Christobald]

Hummm, si je peux comprendre le reproche d'implication de Thomas sur ce match. Plutôt un dépassement.

Je ne partage pas ce reproche concernant Mangani.

Je n'ai pas vu en quoi il a manqué d'implication sur ce match

Visiblement, et seulement tous les 2, avons du voir le même match,
L'impression d'ensemble, de voir Mangani moins bon depuis un bon moment, lent, pas décisif, fatigué,.....est simplement qu'on lui a demandé un autre rôle,
comment voulez qu'il soit créateur, en allant chercher le ballon dans les pieds de Thomas et Traoré?
Depuis le 4 1 4 1, il est devenu, parce qu'on lui a demandé, plus défensif qu'offensif!
Pour moi, ce joueur ne joue pas à sa place, ou il est le meilleur,
après peut être, il n'a plus 20 ans,
de la à vouloir le revendre, comme un bétail, il y a un fossé....
Relisez vous certains, c'est tres incorrect de traiter les gens ainsi.

Oui, tout a fait !
Mangani, effectivement, joue vraiment bas le plus souvent.

[Tenma]

confirmation après revisionnage qu' il disparaît après 60 minutes de jeu.

[Christobald]

Le retour de Mister N Doye me parait une excellente nouvelle pour Mangani, qui jouera peut-être plus haut et aura davantage de latitude

[Nisco]

Le retour de Mister N Doye me parait une excellente nouvelle pour Mangani, qui jouera peut-être plus haut et aura davantage de latitude

Je plussoie !

[lointainscoiste]

On pourra aussi mettre Mangani au repos de temps en temps...

[Le Templier]

On pourra aussi mettre Mangani au repos de temps en temps...

Je suis d'accord avec toi, si on fait revenir N'Doye pour "confirmer" certains cadres dans les titulaires, c'est qu'on ne voit pas l'évolution des autres équipes de L1et notre stagnation.

[persio]

Le retour de Mister N Doye me parait une excellente nouvelle pour Mangani, qui jouera peut-être plus haut et aura davantage de latitude

Je plussoie !

Oui j'espère qu'on le retrouvera par la même occasion.

[lointainscoiste]

Je ne doute pas de l'utilité de Mangani pour ses nombreuses qualités mais je doute qu'un retour de Ndoye gomme les limites entrevues dernièrement. Mais je ne demande qu'à être contredit !