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jjffll a écrit :

Tranquilou a écrit :Horreur de ce foot business Ça ressemble à un marché aux bestiaux.

Ceci dit, depuis sa blessure et la sélection il est absent des entraînements... Vraiment blessé ou ménagé pfft

Ce qui est surprenant c'est qu'on entend pas ceux qui sont contre les profits dans d'autres domaines...

il n'est pas obligé d'en mettre des lignes pour exprimer comme tu dis notre gène face à ses méthodes.
Méthodes que A Wenger a bien utilisées en France et ailleurs
Méthodes qui va profiter au Sco ( comme d'autres avant)

Dur de vivre avec ses contradictions

Ce n'est pas parce que Wenger, et autres d'ailleurs, l'ont fait qu'il faut faire pareil...Désolé JJ mais tu es en contradiction avec ton idéologie .
Tu dis qu'il ne faut pas en faire des lignes, mais si ça venait d'autres tu ne te gênerais pas alors, deux poids deux mesures...
Il y a un point ou je suis ok avec toi, c'est quand tu dis "dur de vivre avec ses contradictions"
Bref un sujet de plus à débattre lors de notre prochaine rencontre !!!! Hum il va falloir un long déplacement dans un coffre de voiture...souvenirs souvenirs...

Tranquilou a écrit :

jjffll a écrit :

Tranquilou a écrit :Horreur de ce foot business Ça ressemble à un marché aux bestiaux.

Ceci dit, depuis sa blessure et la sélection il est absent des entraînements... Vraiment blessé ou ménagé pfft

Ce qui est surprenant c'est qu'on entend pas ceux qui sont contre les profits dans d'autres domaines...

il n'est pas obligé d'en mettre des lignes pour exprimer comme tu dis notre gène face à ses méthodes.
Méthodes que A Wenger a bien utilisées en France et ailleurs
Méthodes qui va profiter au Sco ( comme d'autres avant)

Dur de vivre avec ses contradictions

Ce n'est pas parce que Wenger, et autres d'ailleurs, l'ont fait qu'il faut faire pareil...Désolé JJ mais tu es en contradiction avec ton idéologie .
Tu dis qu'il ne faut pas en faire des lignes, mais si ça venait d'autres tu ne te gênerais pas alors, deux poids deux mesures...
Il y a un point ou je suis ok avec toi, c'est quand tu dis "dur de vivre avec ses contradictions"
Bref un sujet de plus à débattre lors de notre prochaine rencontre !!!! Hum il va falloir un long déplacement dans un coffre de voiture...souvenirs souvenirs...

OUPS! Tranquilou, a aucun moment je défend ces méthodes....
je constate les faits tristement

et Samedi soir j'oublierais ce qui se cache sous les tapis pour souhaiter une victoire du SCO contre nos voisins

Si le mec va en Angleterre le truc est classique :
- equipe jeunes le temps d'apprendre la langue et prendre du physique
- conccurence accrue
- prêts de 3 mois dans des clubs de divisions inferieures
- et miracle de percer dans son club si niveau atteint.

On voit les mecs comme Rose, ben davies, trippier a Tottenham jouent les premiers rôles en equipe premiere de leurs clubs vers 22-23 ans, pas avant.
Pour Ait Nouri, ce serait plus tôt au SCO.

Mais combien vendrait-on Ait Nouri avec quelques bons matchs de ligue 1 a 20 ans, pas plus de 10 millions. Là on a la tune tout de suite sans prendre de risque.

Pêcheur49 a écrit :Si le mec va en Angleterre le truc est classique :
- equipe jeunes le temps d'apprendre la langue et prendre du physique
- conccurence accrue
- prêts de 3 mois dans des clubs de divisions inferieures
- et miracle de percer dans son club si niveau atteint.

On voit les mecs comme Rose, ben davies, trippier a Tottenham jouent les premiers rôles en equipe premiere de leurs clubs vers 22-23 ans, pas avant.
Pour Ait Nouri, ce serait plus tôt au SCO.

Mais combien vendrait-on Ait Nouri avec quelques bons matchs de ligue 1 a 20 ans, pas plus de 10 millions. Là on a la tune tout de suite sans prendre de risque.

Ca se tient comme raisonnement...meme si on pense tous que c'est dommage de voir partir un jeune sans l'avoir vu joué...
C'est plus un centre de formation mais une "pompe a fric"...
J'entend qu'il partirait a City ou Liverpool...s'il "le sent" c'est son choix...enfin plutot celui de ses tuteurs légaux,ses parents...le garcon a 16 ans...
Les anglais ratissent très large,et ya beaucoup de laissés pour compte....
Le sco me parait vachement plus approprié pour l'éclosion d'un jeune dans la sérénité.
Maintenant s'il veut partir.Tant pis.On engrengera la monnaie en lui souhaitant bon vent.

Fandino a écrit :

Pêcheur49 a écrit :Si le mec va en Angleterre le truc est classique :
- equipe jeunes le temps d'apprendre la langue et prendre du physique
- conccurence accrue
- prêts de 3 mois dans des clubs de divisions inferieures
- et miracle de percer dans son club si niveau atteint.

On voit les mecs comme Rose, ben davies, trippier a Tottenham jouent les premiers rôles en equipe premiere de leurs clubs vers 22-23 ans, pas avant.
Pour Ait Nouri, ce serait plus tôt au SCO.

Mais combien vendrait-on Ait Nouri avec quelques bons matchs de ligue 1 a 20 ans, pas plus de 10 millions. Là on a la tune tout de suite sans prendre de risque.

Ca se tient comme raisonnement...meme si on pense tous que c'est dommage de voir partir un jeune sans l'avoir vu joué...
C'est plus un centre de formation mais une "pompe a fric"...
J'entend qu'il partirait a City ou Liverpool...s'il "le sent" c'est son choix...enfin plutot celui de ses tuteurs légaux,ses parents...le garcon a 16 ans...
Les anglais ratissent très large,et ya beaucoup de laissés pour compte....
Le sco me parait vachement plus approprié pour l'éclosion d'un jeune dans la sérénité.
Maintenant s'il veut partir.Tant pis.On engrengera la monnaie en lui souhaitant bon vent.

Globalement d'accord, sauf pour le montant de son transfert après 1 ou 2 ans chez nous.
S'il a l'occasion de jouer et d'éclore au SCO, ce qui est loin d'être acquis vu son jeune âge, sa valeur peut monter plus haut que les "10 millions" actuels...
C'est sans doute pour cela d'ailleurs que le club souhaite le conserver.

Toutes ces discussions n'auraient aucun crédit , si l'UEFA se comportait comme un vrai défenseur des clubs européens et ne se laissait pas bouffer par les marchands de "bestiaux" du foot et les milliardaires qui achètent et vendent comme bon leur semble. Il n'y a plus aucun respect pour les clubs, pour les formateurs;
Mais avec l'argent ???????

Inédit,compliqué le cas "Nouri"...
1ère fois que le sco se voit proposer des millions pour un jeune du centre de formation...
un jeune que quasi personne n'a vu jouer...
le foot moderne et ses travers....a 46 ans ca me dépasse un peu,j'avoue!

Maintenant je ne suis pas la pour juger...meme si je pense que la structure du sco est parfaite pour l'épanouissement d'un jeune.
Seulement , "coacher" par Jorge Mendes(requin parmi les requins) et en direction de City ou Liverpool...Ca fait un peu... "jeté dans la gueule du loup"....

En conf',Rayan a l'air d'un ado cool, la tete sur les épaules...qu'il le reste.Ici ou ailleurs.Ici de préférence.

Un cas difficile.
Oui le centre de formation est là pour former des joueurs pour l’équipe première. Mais je pense que c’est former des jeunes qui passeraient par toutes les etapes y compris la réserve avant d’arriver tranquillement en pro, un peu à la Manceau.
Là, c’est un peu exceptionnel, si la raclure de Mendes l’a pris dans son écurie et si les plus gros clubs européens le veulent c’est qu’il doit avoir quand même quelque chose ce petit.
Maintenant est ce que lui et surtout tout son entourage veut rester ou partir, etc. On en sait rien même si on est tous d’accord pour dire que le sco est un club ideal pour grandir (coucou kte).
Et puis peut etre que le staff et SC se dise « mieux vaut un tiens que deux tu l’aura » sur un jeune de 16ans pour pouvoir acheter un bon attaquant en plus de la vente de kte.

Fandino a écrit :Inédit,compliqué le cas "Nouri"...
1ère fois que le sco se voit proposer des millions pour un jeune du centre de formation...
un jeune que quasi personne n'a vu jouer...
le foot moderne et ses travers....a 46 ans ca me dépasse un peu,j'avoue!

Maintenant je ne suis pas la pour juger...meme si je pense que la structure du sco est parfaite pour l'épanouissement d'un jeune.
Seulement , "coacher" par Jorge Mendes(requin parmi les requins) et en direction de City ou Liverpool...Ca fait un peu... "jeté dans la gueule du loup"....

En conf',Rayan a l'air d'un ado cool, la tete sur les épaules...qu'il le reste.Ici ou ailleurs.Ici de préférence.

Il y a des très bons jeunes qui ne confirment pas ou qui se blessent, alors si il part et que ça gonfle les finances du Sco c'est positif aussi, ça supprime l'aléa et ça donne un fruit immédiat.

J'avoue avoir Beaucoup de mal à comprendre ce cas de joueur... Pas un match au haut niveau, 16 ans , et déjà sur le départ pour plusieurs millions. J'ai beau essayer de m'adapter au foot moderne, là ça me dépasse....

A priori sera encore Angevin la saison prochaine.

L idéal serait un transfert"+ bonus + PRÊT. On appelle ça le beurre et l argent du beurre !!! Wait and see

Moine a écrit :L idéal serait un transfert"+ bonus + PRÊT. On appelle ça le beurre et l argent du beurre !!! Wait and see

Que pense la crémière.............

Probable qu' elle accepterait !!!!!

Tu vois Jiffi , je pense que la crémière monégasque va accepter!!!!!

A moins que ce soit vraiment un phénomène et qu'il ait déjà le niveau Ligue 1, je ne vois pas en quoi se le faire prêter une saison après l'avoir vendu serait une bonne nouvelle.
Si l'acheteur nous le prête c'est pour qu'il apprenne le métier, donc il aura, j'imagine, un minimum requis de match à jouer. J’espère me tromper mais vous pensez vraiment que si il joue, il renforcera l'équipe ?
Se faire prêter 6 mois Boufal, Saïss, etc ok mais un latéral de 16 ans...

bibi a écrit :A moins que ce soit vraiment un phénomène et qu'il ait déjà le niveau Ligue 1, je ne vois pas en quoi se le faire prêter une saison après l'avoir vendu serait une bonne nouvelle.
Si l'acheteur nous le prête c'est pour qu'il apprenne le métier, donc il aura, j'imagine, un minimum requis de match à jouer. J’espère me tromper mais vous pensez vraiment que si il joue, il renforcera l'équipe ?
Se faire prêter 6 mois Boufal, Saïss, etc ok mais un latéral de 16 ans...

Idem pour moi. Il aura 17 ans la saison prochaine, j'ai du mal à imaginer qu'il puisse être une option crédible en L1. Dans ce cas, pas trop d'intérêt de se le faire prêter si ce n'est pour renforcer la N3 et encore. Je pense qu'il progressera plus en côtoyant des joueurs de haut niveau à Manchester City ou Chelsea plutôt qu'à La Baumette.

Ceci dit, depuis le match précédent sa sélection il figure dans les absents à l'entraînement...

Je pense qu'on l'a fait signer pro parce qu'on savait qu'il partirait, s'il confirme le talent qu'il a laissé entrevoir aux recruteurs, il a trop de potentiel pour un club limité financièrement.

Très courtisé, une vente de plus en plus à l'ordre du jour. Très probablement vers l’étranger. Le Sco espère néanmoins un prêt pour la saison prochaine.

OF

Je comprends pas vraiment l'intérêt du prêt...

momosco a écrit :Je comprends pas vraiment l'intérêt du prêt...

moi non plus. je ne pense que tu puisses demander à un jeune de 17 ans de jouer le maintien tout en appartenant à un autre club. c est compliqué.

Tenma a écrit :

momosco a écrit :Je comprends pas vraiment l'intérêt du prêt...

moi non plus. je ne pense que tu puisses demander à un jeune de 17 ans de jouer le maintien tout en appartenant à un autre club. c est compliqué.

Pareil.

Il était présent au match cet aprem, pas trop loin de moi.
J'ai du mal à imaginer que ce petit jeune encore tout frêle va peut-être devenir l'un des plus gros transfert de l'histoire du club.
Je suis encore jeune et j'ai globalement grandi avec ce foot business mais pourtant ça me dépasse.

lego a écrit :

Tenma a écrit :

momosco a écrit :Je comprends pas vraiment l'intérêt du prêt...

moi non plus. je ne pense que tu puisses demander à un jeune de 17 ans de jouer le maintien tout en appartenant à un autre club. c est compliqué.

Pareil.

Il était présent au match cet aprem, pas trop loin de moi.
J'ai du mal à imaginer que ce petit jeune encore tout frêle va peut-être devenir l'un des plus gros transfert de l'histoire du club.
Je suis encore jeune et j'ai globalement grandi avec ce foot business mais pourtant ça me dépasse.

Alors imagine un vieux matou...

Tranquilou a écrit :

lego a écrit :

Tenma a écrit :
moi non plus. je ne pense que tu puisses demander à un jeune de 17 ans de jouer le maintien tout en appartenant à un autre club. c est compliqué.

Pareil.

Il était présent au match cet aprem, pas trop loin de moi.
J'ai du mal à imaginer que ce petit jeune encore tout frêle va peut-être devenir l'un des plus gros transfert de l'histoire du club.
Je suis encore jeune et j'ai globalement grandi avec ce foot business mais pourtant ça me dépasse.

Alors imagine un vieux matou...

C'est marrant, en écrivant cette phrase j'ai vraiment pensé à toi

momosco a écrit :Je comprends pas vraiment l'intérêt du prêt...

Et moi l’interet de former un jeune prometteur pour ne jamais le voir jouer en équipe première

Un prêt serait complètement inutile, c'est vrai.

foppa2149 a écrit :

momosco a écrit :Je comprends pas vraiment l'intérêt du prêt...

Et moi l’interet de former un jeune prometteur pour ne jamais le voir jouer en équipe première

c'est un cas un peu particulier.
si on propose 10 M€ aux dirigeants pour un jeune arrivé depuis 1 ou 2 ans, ça mérite réflexion.
10 M€, c'est 1/3 du budget du club. Quand on sait que derrière ce budget, il y a sans doute 50 à 60 salariés, je ne suis pas étonné qu'ils y réfléchissent à 2 fois.
d'autant plus qu'à l'heure actuelle, il n'a strictement rien prouvé au niveau des pros.
si on fait abstraction du pognon, on le garde.
si on le vend, on fait en sorte de prévoir des bonus à la revente.

Je trouve que les choix raisonnables que l'on peut faire sont évidents :
Soit on le vend à très bon prix et il ira dans un club huppé où il sera prêté dans un club où il pourra jouer (donc ça ne devrait pas être en L1, peut-être même pas en L2).
Soit on le garde et c'est nous qui devons le prêter si on veut qu'il progresse rapidement en gagnant du temps de jeu.

Zikaz a écrit :Je trouve que les choix raisonnables que l'on peut faire sont évidents :
Soit on le vend à très bon prix et il ira dans un club huppé où il sera prêté dans un club où il pourra jouer (donc ça ne devrait pas être en L1, peut-être même pas en L2).
Soit on le garde et c'est nous qui devons le prêter si on veut qu'il progresse rapidement en gagnant du temps de jeu.

Tu trouves Zikaz que nos latéraux (je parle de ceux de cette saison, je ne presume en rien de ce que sera le mercato estival et nos latéraux de la saison prochaine) sont à ce point irréprochables et intouchables pour qu’un gamin considéré comme un prodige n’ait pas un peu de temps de jeu pour montrer ce dont il est capable ?

foppa2149 a écrit :

Zikaz a écrit :Je trouve que les choix raisonnables que l'on peut faire sont évidents :
Soit on le vend à très bon prix et il ira dans un club huppé où il sera prêté dans un club où il pourra jouer (donc ça ne devrait pas être en L1, peut-être même pas en L2).
Soit on le garde et c'est nous qui devons le prêter si on veut qu'il progresse rapidement en gagnant du temps de jeu.

Tu trouves Zikaz que nos latéraux (je parle de ceux de cette saison, je ne presume en rien de ce que sera le mercato estival et nos latéraux de la saison prochaine) sont à ce point irréprochables et intouchables pour qu’un gamin considéré comme un prodige n’ait pas un peu de temps de jeu pour montrer ce dont il est capable ?

Je trouve que ce gamin prometteur doit avant tout chercher à progresser. Il ne semble actuellement pas avoir le physique pour jouer en tant que titulaire en L1. Le mieux pour lui est de gagner du temps de jeu dans un championnat qui ne lui soit pas inaccessible.