[Avant-match] J03 : Paris SG - Angers SCO (samedi 25/08 à 17h00)

[Christobald]

Dernier message de la page précédente :

Encore et pour longtemps un horaire à la carte pour le PSQ, 17h00.

Le PSG n'est pas fait pour jouer avec les camarades "prolos" à 20h00 le Samedi.

Un match du PSG ne se partage pas, ne se zappe pas !

ça me débecte d'entendre ou de voir les critiques sur le PSG nommés par ces "gens bien" PSQ, alors que le moindre millionnaire qui injecterait une somme permettant enfin au dirigeants de financer autre chose que le maintient , serait adulé par ces mêmes personnage, qui ne trouveraient rien à redire. Pourquoi vous ne critiquez pas le pognon de Monaco , de Lyon ou de Marseille

Tu mélanges un homme d’affaire qui investi son argent personnel dans un club (Aulas, Mc Court, Le Graet...) avec un état qui rachète un club, et quel état en l’occurence !!!
Compare ce qui est comparable

Fin du HS

Oui, tout a fait, et d'ailleurs l'investissement du Quatar a essentiellement une visée géo-politique mais cela nous entrainerait trop loin. Il faut aller dans l'admirable topic consacré au PSQ dans "Buvette".
Ma remarque concernait la programmation TV.

[SCOdalleux]

Encore et pour longtemps un horaire à la carte pour le PSQ, 17h00.

Le PSG n'est pas fait pour jouer avec les camarades "prolos" à 20h00 le Samedi.

Un match du PSG ne se partage pas, ne se zappe pas !

C'est surtout que si tu mets le SCO à 17h à la place du PSG, C+ va couler....y'aura personne pour regarder.
C'est clair qu'il y a une ou deux classe d'écart au niveau foot entre eux et nous les prolos...
Et c'est bidons c'est conneries de PSQ...si ils avaient mis leurs milliards dans le SCO tu les adulerais comme tu adules SC aujourd'hui...c'est très petit...de la jalousie je pense...en tout cas ça y ressemble..
Fin du HS

[mytailorisrich]

ça me débecte d'entendre ou de voir les critiques sur le PSG nommés par ces "gens bien" PSQ, alors que le moindre millionnaire qui injecterait une somme permettant enfin au dirigeants de financer autre chose que le maintient , serait adulé par ces mêmes personnage, qui ne trouveraient rien à redire. Pourquoi vous ne critiquez pas le pognon de Monaco , de Lyon ou de Marseille

Tu mélanges un homme d’affaire qui investi son argent personnel dans un club (Aulas, Mc Court, Le Graet...) avec un état qui rachète un club, et quel état en l’occurence !!!
Compare ce qui est comparable

Fin du HS

Oui, tout a fait, et d'ailleurs l'investissement du Quatar a essentiellement une visée géo-politique mais cela nous entrainerait trop loin. Il faut aller dans l'admirable topic consacré au PSQ dans "Buvette".
Ma remarque concernait la programmation TV.

Je suis désolé d'insister , mais votre ire concernant le PSQ est uniquement le fruit de la jalousise qui vous accable.Fin du HS pour moi aussi alors .

[Fandino]

Encore et pour longtemps un horaire à la carte pour le PSQ, 17h00.

Le PSG n'est pas fait pour jouer avec les camarades "prolos" à 20h00 le Samedi.

Un match du PSG ne se partage pas, ne se zappe pas !

C'est surtout que si tu mets le SCO à 17h à la place du PSG, C+ va couler....y'aura personne pour regarder.
C'est clair qu'il y a une ou deux classe d'écart au niveau foot entre eux et nous les prolos...
Et c'est bidons c'est conneries de PSQ...si ils avaient mis leurs milliards dans le SCO tu les adulerais comme tu adules SC aujourd'hui...c'est très petit...de la jalousie je pense...en tout cas ça y ressemble..
Fin du HS

..... Oui devant tant d arguments on s incline. Surtout, qu en bon "modo' tu signales la fin du hs.....hhh T es bon toi !trop fort pour ce forum !

[Rolasaim]

Est-ce que du coup si on met « fin du HS » on peut continuer d’être parfaitement HS ?

C’est juste pour savoir.

[Fandino]

Est-ce que du coup si on met « fin du HS » on peut continuer d’être parfaitement HS ?

C’est juste pour savoir.

Hhhh... Avec le dep
lacement au Psg on n est plus HS.... Mais HN(Hors Norme).....
Je pense que si tu regardes le forum des 3 derniers avants matchs psg sco(2015/16/17)... Les "posts" doivent se ressembler...

[Kopamovic]

Au pire vous vous trouvez un coin pour parler de ça ailleurs !

[Zikaz]

Ce que j'aime bien avec vous, c'est que vous savez que vous êtes HS. Mieux, vous allez décrétez que c'est la fin du HS après votre message à vous (ce qui ne sera pas suivi bien sûr). Faut-il vraiment que je supprime vos prochains messages où vous poursuivez comme des grands dans la buvette ?

[Fandino]

Ce que j'aime bien avec vous, c'est que vous savez que vous êtes HS. Mieux, vous allez décrétez que c'est la fin du HS après votre message à vous (ce qui ne sera pas suivi bien sûr). Faut-il vraiment que je supprime vos prochains messages où vous poursuivez comme des grands dans la buvette ?

Beh disons que le rendez vous annuel au Parc exacerbe les passions.... Désolé, Chef !
On(je) s (m') égare..... Normal, Zikaz..... On va
Chez kilian neymar et cavani.... Donc pas sereins !

[sad]

c'est un signe !! et un bon !

http://news.maxifoot.fr/info-289497_180822/football.php

bah oui, ronaldinho n'a pas marquer en 2003 contre le sco...donc tout laisse a croire que m'bappé ne marquera pas contre le sco !!

( bon ok, il y a d'autres joueurs qui le peuvent...mais ce ne sera pas m'bappé ! c'est toujours ça de pris )

[lointainscoiste]

Ne nous faisons pas trop d'illusions pour ce match, trop de blessés importants, peu de solutions alternatives qui ne soient des improvisations et un adversaire surarmé...

Espérons de retrouver l'essentiel de nos moyens (moins Pajot) contre Lille, en attendant affrontons l'ogre parisien sans trop laisser de plumes... Et soyons indulgents, l'heure du SCO n'a pas encore sonné.

[vince971]

Ne nous faisons pas trop d'illusions pour ce match, trop de blessés importants, peu de solutions alternatives qui ne soient des improvisations et un adversaire surarmé...

Espérons de retrouver l'essentiel de nos moyens (moins Pajot) contre Lille, en attendant affrontons l'ogre parisien sans trop laisser de plumes... Et soyons indulgents, l'heure du SCO n'a pas encore sonné.

Bref, le cocktail idéal pour une grosse surprise !

[Christobald]

D'après mes souvenirs, le PSQ est toujours un peu diésel en première mi-temps.
Il faudrait pouvoir ramener un score vierge à la mi-temps.
Je crois que le SCO en ai capable.

Ma crainte, c'est surtout la deuxième.
La dernière demi-heure à Rennes ou l'on a été littéralement assiégés et incapables d'exploiter le moindre ballon, me reste en mémoire.

Athlétiquement et techniquement, il faudra élever son niveau.

[ploum]

D'après mes souvenirs, le PSQ est toujours un peu diésel en première mi-temps.
Il faudrait pouvoir ramener un score vierge à la mi-temps.
Je crois que le SCO en ai capable.

Ma crainte, c'est surtout la deuxième.
La dernière demi-heure à Rennes ou l'on a été littéralement assiégés et incapables d'exploiter le moindre ballon, me reste en mémoire.

Athlétiquement et techniquement, il faudra élever son niveau.

Attention d'avoir d'après tes propos le PSQ la ou je pense ça risque de faire mal pour toi

[Lister Jaguar]

Ne nous faisons pas trop d'illusions pour ce match, trop de blessés importants, peu de solutions alternatives qui ne soient des improvisations et un adversaire surarmé...

Espérons de retrouver l'essentiel de nos moyens (moins Pajot) contre Lille, en attendant affrontons l'ogre parisien sans trop laisser de plumes... Et soyons indulgents, l'heure du SCO n'a pas encore sonné.

Bref, le cocktail idéal pour une grosse surprise !

3% de chances selon FiveThirtyEight.
Mon modèle trouve la même chose : Paris 91,3% / Nul 5,7% / Angers 3,0%
Scores les plus probables : 5-0, 4-0, 5-1, 4-1, 3-0 (sachant toutefois que mon modèle ne va pas au delà de 5 buts inscrits, donc ça veut dire qu'il y a aussi une certaine probabilité qu'on en prenne 6 ou 7).

Heureusement que le football est irrationnel.

[Zikaz]

À combien estimes tu la probabilité d'avoir un 0 à 0 à la mi-temps ?

[Lister Jaguar]

À combien estimes tu la probabilité d'avoir un 0 à 0 à la mi-temps ?

À prendre avec d'énormes pincettes (mon modèle d'estimation des scores est encore un embryon, je dois procéder à plusieurs ajustements manuels sinon on perd 7 à -2) mais environ 15%.

[pVp]

Ne nous faisons pas trop d'illusions pour ce match, trop de blessés importants, peu de solutions alternatives qui ne soient des improvisations et un adversaire surarmé...

Espérons de retrouver l'essentiel de nos moyens (moins Pajot) contre Lille, en attendant affrontons l'ogre parisien sans trop laisser de plumes... Et soyons indulgents, l'heure du SCO n'a pas encore sonné.

Bref, le cocktail idéal pour une grosse surprise !

3% de chances selon FiveThirtyEight.
Mon modèle trouve la même chose : Paris 91,3% / Nul 5,7% / Angers 3,0%
Scores les plus probables : 5-0, 4-0, 5-1, 4-1, 3-0 (sachant toutefois que mon modèle ne va pas au delà de 5 buts inscrits, donc ça veut dire qu'il y a aussi une certaine probabilité qu'on en prenne 6 ou 7).

Heureusement que le football est irrationnel.

le gars a créé un modèle...

[Fandino]

D'après mes souvenirs, le PSQ est toujours un peu diésel en première mi-temps.
Il faudrait pouvoir ramener un score vierge à la mi-temps.
Je crois que le SCO en ai capable.

Ma crainte, c'est surtout la deuxième.
La dernière demi-heure à Rennes ou l'on a été littéralement assiégés et incapables d'exploiter le moindre ballon, me reste en mémoire.

Athlétiquement et techniquement, il faudra élever son niveau.

Le score a la mi-temps on s en fout.
L important qu on n en ait pas pris 10 a la 95eme....
Sinon Jaguar, tu as la probabilité d un csc de M'Bappé ???

[Lister Jaguar]

le gars a créé un modèle...

Oui je me suis découvert un hobby pour le forecasting en vidant une bibliothèque de ses livres de maths, stats et fi.

Le score a la mi-temps on s en fout.
L important qu on n en ait pas pris 10 a la 95eme....
Sinon Jaguar, tu as la probabilité d un csc de M'Bappé ???

Ça doit pouvoir se calculer mais a priori c'est de l'ordre de 0,01%. Si tu pars du principe qu'1 attaquant sur 10 va mettre 1 ou 2 buts CSC sur sa carrière, on est même en dessous.

Mon prochain défi sera de faire un forecast à la mi-temps d'un match (les probabilités évoluent chaque seconde ou minute et à chaque évènement).

[Zikaz]

D'après mes souvenirs, le PSQ est toujours un peu diésel en première mi-temps.
Il faudrait pouvoir ramener un score vierge à la mi-temps.
Je crois que le SCO en ai capable.

Ma crainte, c'est surtout la deuxième.
La dernière demi-heure à Rennes ou l'on a été littéralement assiégés et incapables d'exploiter le moindre ballon, me reste en mémoire.

Athlétiquement et techniquement, il faudra élever son niveau.

Le score a la mi-temps on s en fout.
L important qu on n en ait pas pris 10 a la 95eme....
Sinon Jaguar, tu as la probabilité d un csc de M'Bappé ???

Pas pour les paris sportifs où le nul à la mi-temps est fréquent.

[Lister Jaguar]

J'ai entrepris de créer un vrai modèle pour la distribution des buts inscrits et encaissés, suivant une loi de Poisson.
Problème : je maîtrise bien mal cette loi.
Donc actuellement nous avons 99,92% de chances de prendre 16 buts et 1218,25% de chances d'en marquer 0.

[Beloumi]

Vous parlez du nul à la mi-temps
Mais sachant que le SCO est meilleur en 1ere mi-temps mais complètement absent en 2 eme mi-temps et le PSG qui en 1 ere mi-temps est en rodage et en 2 eme mi-temps il carbure, alors quel serait dans ce cas là le score en 2 eme mi-temps ? alors les calculateurs des probabilités, est ce qu il y a une odeur ou une ombre d’un 0-0 ?
Non, laissons ce match contre le PSG à part, on laisse les joueurs se débrouiller comme ils peuvent et n’importe quel résultat sera le bienvenu, pour mieux préparer les prochains.

[SCOdalleux]

J'ai entrepris de créer un vrai modèle pour la distribution des buts inscrits et encaissés, suivant une loi de Poisson.
Problème : je maîtrise bien mal cette loi.
Donc actuellement nous avons 99,92% de chances de prendre 16 buts et 1218,25% de chances d'en marquer 0.

Ah Ah...Oui...qd même ça va être spectaculaire comme match...

[Christobald]

C'est aussi un peu difficile d'apprécier le niveau du PSG en ce tout début de saison.

Peut-être un plus pour nous.

[pVp]

J'ai entrepris de créer un vrai modèle pour la distribution des buts inscrits et encaissés, suivant une loi de Poisson.
Problème : je maîtrise bien mal cette loi.
Donc actuellement nous avons 99,92% de chances de prendre 16 buts et 1218,25% de chances d'en marquer 0.

fort intéressant... les premiers résultats sur les journées 1 et 2 sont-ils prometteurs ?

[Lister Jaguar]

J'ai entrepris de créer un vrai modèle pour la distribution des buts inscrits et encaissés, suivant une loi de Poisson.
Problème : je maîtrise bien mal cette loi.
Donc actuellement nous avons 99,92% de chances de prendre 16 buts et 1218,25% de chances d'en marquer 0.

fort intéressant... les premiers résultats sur les journées 1 et 2 sont-ils prometteurs ?

Difficile à dire, le 3-4 contre Nîmes était imprévisible et le 1-0 à Rennes en revanche était l'un des résultats les plus probables donc même un modèle médiocre aurait permis de le considérer comme étant très probable.
En l'état mes prévisions sont très proches de celles des bookmakers et forecasters professionnels, mais le modèle est perfectible.

Edit : mon modèle amélioré devrait être prêt dans la journée. Il y a un problème de validité des données entre les deux parties du modèle (l'estimation qualitative de l'équipe pondérée par les résultats passées et les événèments qui l'affectent ainsi que diverses assomptions & l'estimation quantitative qui probabilise les résultats possibles). Comme le modèle qualitatif renvoie une valeur négative pour le SCO, il donne 100% de chances de n'inscrire aucun but, ce qui est incorrect. Si la valeur estimée pour le PSG est juste, on a plus de chances de se prendre entre 7 et 12 buts que de gagner...

Edit 2 : mon modèle est au point, ça a de la gueule. A voir si ma nouvelle estimation qualitative est juste, en tout cas je tombe proche des résultats pros et passés : Paris 91,5% / Nul 5,4% / Angers 3,1%
Scores les plus probables : 4-0 (7,5%), 5-0 (6,9%), 3-0 (6,4%), 4-1 (5,6%), 6-0 (5,4%)
Le modèle permet également de probabiliser quelques scénarios à la con :
• 0,003% de chances de perdre 15 - 0
• 0,0001% de chances de gagner 5 - 0
• 0,0000008% de chances de perdre 15 - 5
Rassurez-vous, on n'a "que" 2,08% de chances de se prendre 10 buts ou plus, "que" 32,29% de chances de s'en prendre 6 ou plus (ce qui me paraît énorme mais en même temps pas totalement incongru).

[angevin4ever]

J'ai entrepris de créer un vrai modèle pour la distribution des buts inscrits et encaissés, suivant une loi de Poisson.
Problème : je maîtrise bien mal cette loi.
Donc actuellement nous avons 99,92% de chances de prendre 16 buts et 1218,25% de chances d'en marquer 0.

fort intéressant... les premiers résultats sur les journées 1 et 2 sont-ils prometteurs ?

Difficile à dire, le 3-4 contre Nîmes était imprévisible et le 1-0 à Rennes en revanche était l'un des résultats les plus probables donc même un modèle médiocre aurait permis de le considérer comme étant très probable.
En l'état mes prévisions sont très proches de celles des bookmakers et forecasters professionnels, mais le modèle est perfectible.

Edit : mon modèle amélioré devrait être prêt dans la journée. Il y a un problème de validité des données entre les deux parties du modèle (l'estimation qualitative de l'équipe pondérée par les résultats passées et les événèments qui l'affectent ainsi que diverses assomptions & l'estimation quantitative qui probabilise les résultats possibles). Comme le modèle qualitatif renvoie une valeur négative pour le SCO, il donne 100% de chances de n'inscrire aucun but, ce qui est incorrect. Si la valeur estimée pour le PSG est juste, on a plus de chances de se prendre entre 7 et 12 buts que de gagner...

Edit 2 : mon modèle est au point, ça a de la gueule. A voir si ma nouvelle estimation qualitative est juste, en tout cas je tombe proche des résultats pros et passés : Paris 91,5% / Nul 5,4% / Angers 3,1%
Scores les plus probables : 4-0 (7,5%), 5-0 (6,9%), 3-0 (6,4%), 4-1 (5,6%), 6-0 (5,4%)
Le modèle permet également de probabiliser quelques scénarios à la con :
• 0,003% de chances de perdre 15 - 0
• 0,0001% de chances de gagner 5 - 0
• 0,0000008% de chances de perdre 15 - 5
Rassurez-vous, on n'a "que" 2,08% de chances de se prendre 10 buts ou plus, "que" 32,29% de chances de s'en prendre 6 ou plus (ce qui me paraît énorme mais en même temps pas totalement incongru).

Je ne connais pas ton modèle mais il doit se baser sur les résultats précédents non? Tu utilises quelle période de résultats pour tes stats, tu remontes jusqu'à quand pour tes données?

Edit 1: tu donnes quelques exemples mais tu pourrais aussi nous donner quelques proba de score où le SCO gagne?

[Lister Jaguar]

Bon par contre en reprenant le modèle de Paris pour le match à venir (Lille) j'ai des résultats farfelus. Donc je dois encore bricoler mon truc.

Je ne connais pas ton modèle mais il doit se baser sur les résultats précédents non? Tu utilises quelle période de résultats pour tes stats, tu remontes jusqu'à quand pour tes données?

Edit 1: tu donnes quelques exemples mais tu pourrais aussi nous donner quelques proba de score où le SCO gagne?

Le gros de l'estimation se base sur une "note" de chaque compartiment de l'équipe (je n'ai cessé de dégrader la note défense et milieu du SCO...) qui produit un système d'attaque défense. J'y ajoute des facteurs qualitatifs "divers" (notamment la forme) et effectivement les résultats passés sur les 6 derniers matchs et 6 derniers matchs sur le terrain où se jouera le match, ainsi que le nombre de buts inscrits. Je dose le tout à ma sauce et ça me donne un indice qui permet de sortir un nombre "théorique" de buts inscrits qui est ensuite distribué en résultats probables par une loi de Poisson.

Le problème du modèle est son aspect "bricolage", je fais la sauce à ma façon, les pondérations sont encore trop approximatives et l'échelle des différents facteurs est également à ajuster.

[pVp]

Bon par contre en reprenant le modèle de Paris pour le match à venir (Lille) j'ai des résultats farfelus. Donc je dois encore bricoler mon truc.

Je ne connais pas ton modèle mais il doit se baser sur les résultats précédents non? Tu utilises quelle période de résultats pour tes stats, tu remontes jusqu'à quand pour tes données?

Edit 1: tu donnes quelques exemples mais tu pourrais aussi nous donner quelques proba de score où le SCO gagne?

Le gros de l'estimation se base sur une "note" de chaque compartiment de l'équipe (je n'ai cessé de dégrader la note défense et milieu du SCO...) qui produit un système d'attaque défense. J'y ajoute des facteurs qualitatifs "divers" (notamment la forme) et effectivement les résultats passés sur les 6 derniers matchs et 6 derniers matchs sur le terrain où se jouera le match, ainsi que le nombre de buts inscrits. Je dose le tout à ma sauce et ça me donne un indice qui permet de sortir un nombre "théorique" de buts inscrits qui est ensuite distribué en résultats probables par une loi de Poisson.

Le problème du modèle est son aspect "bricolage", je fais la sauce à ma façon, les pondérations sont encore trop approximatives et l'échelle des différents facteurs est également à ajuster.

je serai curieux de voir la forme que ca prend... ca me tenterai presque même de faire le mien...

[Lister Jaguar]

Bon par contre en reprenant le modèle de Paris pour le match à venir (Lille) j'ai des résultats farfelus. Donc je dois encore bricoler mon truc.

Je ne connais pas ton modèle mais il doit se baser sur les résultats précédents non? Tu utilises quelle période de résultats pour tes stats, tu remontes jusqu'à quand pour tes données?

Edit 1: tu donnes quelques exemples mais tu pourrais aussi nous donner quelques proba de score où le SCO gagne?

Le gros de l'estimation se base sur une "note" de chaque compartiment de l'équipe (je n'ai cessé de dégrader la note défense et milieu du SCO...) qui produit un système d'attaque défense. J'y ajoute des facteurs qualitatifs "divers" (notamment la forme) et effectivement les résultats passés sur les 6 derniers matchs et 6 derniers matchs sur le terrain où se jouera le match, ainsi que le nombre de buts inscrits. Je dose le tout à ma sauce et ça me donne un indice qui permet de sortir un nombre "théorique" de buts inscrits qui est ensuite distribué en résultats probables par une loi de Poisson.

Le problème du modèle est son aspect "bricolage", je fais la sauce à ma façon, les pondérations sont encore trop approximatives et l'échelle des différents facteurs est également à ajuster.

je serai curieux de voir la forme que ca prend... ca me tenterai presque même de faire le mien...

C'est pas très beau (à part le tableau des résultats possibles). Je le montrerai (et l'expliquerai en détail) quand il aura une forme plus "définitive" et moins "traficotage de données pour que le résultat paraisse cohérent".

Dans l'idée, on a un peu ce qu'on trouve sur cette page : https://fivethirtyeight.com/methodology ... ions-work/ après "Forecasting matches". Par contre ils emploient des données différentes des miennes pour l'estimation qualitative.