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Les déclarations de Griezman sur un sujet tabou

http://www.sports.fr/football/espagne/a ... picks=true

Qu'en pensez-vous ?

Je pense qu'il serait très difficile pour un joueur de foot connu d'évoquer son homosexualité.

En même temps, je ne suis pas très favorable au fameux "coming-out", car celui induit lui même une différenciation. Et puis la sexualité est d'ordre privée.

Sauf qu'hélas, à l'heure des réseaux sociaux et du narcissisme ambiant, la pression peut être sans doute importante.

Maintenant, pour un footballeur pro moins connu ou amateur, il est fort possible que l'homosexualité soit tabou et caché.

Les moqueries et quolibets sont légions.

On voit ce que cela donne quand des joueurs noirs peuvent être traités de singes.
Alors, concernant les Gays.....

Christobald a écrit :Je pense qu'il serait très difficile pour un joueur de foot connu d'évoquer son homosexualité.

En même temps, je ne suis pas très favorable au fameux "coming-out", car celui induit lui même une différenciation. Et puis la sexualité est d'ordre privée.

Sauf qu'hélas, à l'heure des réseaux sociaux et du narcissisme ambiant, la pression peut être sans doute importante.

Maintenant, pour un footballeur pro moins connu ou amateur, il est fort possible que l'homosexualité soit tabou et caché.

Les moqueries et quolibets sont légions.

On voit ce que cela donne quand des joueurs noirs peuvent être traités de singes.
Alors, concernant les Gays.....

Petite pensée pour les joueurs noirs ET gays.

Surtout si, ils ne savent pas jouer au foot !

Dingue de penser que ça puisse encore exister en 2017 ... l'intolérance fait encore de sacrés ravages !
Tonton....Tu as raison, ça touche à la sphère privée. ...mais il y a des "jardins" privés beaucoup plus difficiles à vivre que d'autres ...devoir se protéger, se cacher, ....se nier ...ça n'a rien de très naturel ni facile à vivre ....! Ni ....supportable. ..En cela, cette déclaration de Griezman est louable , et rare !

Le sport pro masculin est un peu le dernier bastion homophobe dans la sphère publique. Le jour où ce sera accepté, les aggressions envers les homos diminueront car de nombreux jeunes auront une autre image.

C'est bien que Griezmann puisse en parler.

Me souvenant qu'Yves Bigot abordait ce sujet, je viens de relire le très court chapitre qu'il y consacre dans son Football publié en 1996 (éditions Grasset). Comme il l'écrit, "la veritable question, c'est de savoir comment un footballeur homosexuel peut survivre dans un milieu aussi macho, conventionnel et conservateur."

Il mentionne surtout le cas de Fashanu (Justin) dont le propre frère John a tenu ces propos désolants : "je n'aimerais pas jouer dans la même équipe que lui, ou me changer dans les mêmes vestiaires", et celui d'Elton John, célèbre homosexuel qui, à défaut d'être footballeur, a tout de même présidé le club de Watford en première division anglaise (en accord avec le manager, il n'intervenait en rien dans les affaires sportives).

Un passage nous concerne davantage puisqu'il fait allusion au SCO : '"en France, certains de ses anciens coéquipiers mentionnent que Margottin, joueur d'Angers au début (sic) des années 60, était régulièrement attendu à la sortie des stades par quelques garçons."

Rien n'a changé depuis 1996 alors que le reste de la société a progressé, me semble-t-il. Le foot, milieu conformiste et conservateur ? Oui, et pas seulement en matière de sexualité.

Playtime a écrit :Me souvenant qu'Yves Bigot abordait ce sujet, je viens de relire le très court chapitre qu'il y consacre dans son Football publié en 1996 (éditions Grasset). Comme il l'écrit, "la veritable question, c'est de savoir comment un footballeur homosexuel peut survivre dans un milieu aussi macho, conventionnel et conservateur."

Il mentionne surtout le cas de Fashanu (Justin) dont le propre frère John a tenu ces propos désolants : "je n'aimerais pas jouer dans la même équipe que lui, ou me changer dans les mêmes vestiaires", et celui d'Elton John, célèbre homosexuel qui, à défaut d'être footballeur, a tout de même présidé le club de Watford en première division anglaise (en accord avec le manager, il n'intervenait en rien dans les affaires sportives).

Un passage nous concerne davantage puisqu'il fait allusion au SCO : '"en France, certains de ses anciens coéquipiers mentionnent que Margottin, joueur d'Angers au début (sic) des années 60, était régulièrement attendu à la sortie des stades par quelques garçons."

Rien n'a changé depuis 1996 alors que le reste de la société a progressé, me semble-t-il. Le foot, milieu conformiste et conservateur ? Oui, et pas seulement en matière de sexualité.

Oui !

Il y a un arbitre en Espagne, Jesùs Tomillero, qui a fait son coming out. Il a été contraint d'arrêter d'arbitrer car il a reçu plein d'insultes et même des menaces de mort. C'est totalement pitoyable !!
Ensuite, il y a aussi Didier Deschamps, qui entrainait à ce moment là, la Juventus en série B. Lors de la fête pour la montée, les joueurs avaient enfilés un maillot rose. Il avait dit "Cette couleur ne me plaît pas, car en France, c'est la couleur des gays".
Voici l'article dans lequel j'ai lu tout ça :

http://www.sofoot.com/top-10-homophobie ... 56950.html

Moi perso ce genre de déclarations le répugne.

tetan49 a écrit :Il y a un arbitre en Espagne, Jesùs Tomillero, qui a fait son coming out. Il a été contraint d'arrêter d'arbitrer car il a reçu plein d'insultes et même des menaces de mort. C'est totalement pitoyable !!
Ensuite, il y a aussi Didier Deschamps, qui entrainait à ce moment là, la Juventus en série B. Lors de la fête pour la montée, les joueurs avaient enfilés un maillot rose. Il avait dit "Cette couleur ne me plaît pas, car en France, c'est la couleur des gays".
Voici l'article dans lequel j'ai lu tout ça :

http://www.sofoot.com/top-10-homophobie ... 56950.html

Moi perso ce genre de déclarations le répugne.

+1 !!!!!!

Le rose était la couleur initiale de la Juve avant qu'elle récupère un jeu de maillots de Notts County, non ?

Playtime a écrit :Le rose était la couleur initiale de la Juve avant qu'elle récupère un jeu de maillots de Notts County, non ?

Oui, rose avec une cravate noir et pantalon noir jusqu'en 1903 où sont apparue les maillots noir et blanc.

C'est quand même dingue.
C'est là que je me dis qu'on a de la chance d'être en 2017, car même si les traîtres (c'est comme ça que je nomme les homophobes, racistes, etc...) sont toujours là ils se feraient plus tomber dessus par les gens.
Les joueurs ont toujours une culture homophobe (exemple : dire "défense de gay", etc...) mais elle passe moins. A ce propos, j'ai une image intéressante à méditer :
https://www.google.fr/search?q=and+you+ ... wALij4vYBA

captaineDan a écrit :Dingue de penser que ça puisse encore exister en 2017 ... l'intolérance fait encore de sacrés ravages !
Tonton....Tu as raison, ça touche à la sphère privée. ...mais il y a des "jardins" privés beaucoup plus difficiles à vivre que d'autres ...devoir se protéger, se cacher, ....se nier ...ça n'a rien de très naturel ni facile à vivre ....! Ni ....supportable. ..En cela, cette déclaration de Griezman est louable , et rare !

Non ce n'est pas dingue en 2017. L'homophobie, le sexisme le racisme...tout ça il y en aura toujours tant qu'il y aura des humains sur terre...

Quand il n'y aura plus d'humain sur terre, il y aura de l'espoir

cac40 a écrit :

captaineDan a écrit :Dingue de penser que ça puisse encore exister en 2017 ... l'intolérance fait encore de sacrés ravages !
Tonton....Tu as raison, ça touche à la sphère privée. ...mais il y a des "jardins" privés beaucoup plus difficiles à vivre que d'autres ...devoir se protéger, se cacher, ....se nier ...ça n'a rien de très naturel ni facile à vivre ....! Ni ....supportable. ..En cela, cette déclaration de Griezman est louable , et rare !

Non ce n'est pas dingue en 2017. L'homophobie, le sexisme le racisme...tout ça il y en aura toujours tant qu'il y aura des humains sur terre...

Quand il n'y aura plus d'humain sur terre, il y aura de l'espoir

Le nihilisme est p't'être ta philosophie. ..Ce n'est pas la mienne

Il y a eu un article très sympa dans le Canard Enchaîné de la semaine dernière (8 mai) intitulé "carton rose", qui relate la bagarre de Yoann Lemaire contre l'homophobie. Premier joueur sur deux millions de licenciés à revendiquer son homosexualité.
Cet article est une critique d'un reportage sur France 2 "Footballeur et homo : au coeur du tabou" diffusé le 14 mai à 23h30.
On peut peut être le revoir.
Tout cela (l'article et le reportage) semblent sympa.
Amitiés !

La Bayard ! a écrit :Il y a eu un article très sympa dans le Canard Enchaîné de la semaine dernière (8 mai) intitulé "carton rose", qui relate la bagarre de Yoann Lemaire contre l'homophobie. Premier joueur sur deux millions de licenciés à revendiquer son homosexualité.
Cet article est une critique d'un reportage sur France 2 "Footballeur et homo : au coeur du tabou" diffusé le 14 mai à 23h30.
On peut peut être le revoir.
Tout cela (l'article et le reportage) semblent sympa.
Amitiés !

oui bel article. Pas étonnant de la part du Caneton.

La Bayard ! a écrit :Il y a eu un article très sympa dans le Canard Enchaîné de la semaine dernière (8 mai) intitulé "carton rose", qui relate la bagarre de Yoann Lemaire contre l'homophobie. Premier joueur sur deux millions de licenciés à revendiquer son homosexualité.
Cet article est une critique d'un reportage sur France 2 "Footballeur et homo : au coeur du tabou" diffusé le 14 mai à 23h30.
On peut peut être le revoir.
Tout cela (l'article et le reportage) semblent sympa.
Amitiés !

https://www.sofoot.com/yoann-lemaire-le ... 69248.html

Manosolo49 a écrit :Ligue 2: Nancy - Le Mans interrompu en raison de chants homophobes

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... es/1049596

enfin. bravo a l'arbitre.

combien serons-nous à réagir.............????
et a surveiller nos propres propos dans l'ambiance d'un match??????

jjffll a écrit :

Manosolo49 a écrit :Ligue 2: Nancy - Le Mans interrompu en raison de chants homophobes

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... es/1049596

enfin. bravo a l'arbitre.

combien serons-nous à réagir.............????
et a surveiller nos propres propos dans l'ambiance d'un match??????

Je ne sais pas ce qui a été chanté mais une bonne chose que l arbitre est arrête le match.

Si il s'agit de chants collectifs, il a effectivement bien fait.

Après, on entendra toujours l'arbitre se faire traiter "d'en....".

Moi je préfère "Sal..."

https://www.lequipe.fr/Football/Article ... es/1050747
ça arrive tout doucement,c'est inodore pour le moment mais pas indolore ....
J'attends l'assos qui va porter plainte pour maltraitance envers le ballon puis celle écolo pour mauvais traitement réservé au gazon,et puis,et puis,et puis.....................................
Ces "gens" là sont partis pour un immense autodafé des bd de Siné,Cabu.
Banissons alors le rap des radios, les films ricain au cinéma à moins que nos censeurs ne comprennent pas l'anglais ou aient leurs préférences.
Ou quand deux pintades veulent imposer à tous leur catéchisme cérébrale......
Dois-je apprendre une Novlangue comme dans "1984", Schiappa et Mara .......?(car ceux sont bien elles derrière tout ce foin)

Tu mélanges pas mal de choses là non? Certains acquis sont malsains, il suffit juste de les reconnaitre et faire en sorte que ça change. Ce sont je pense ces acquis qui conduisent aux discours dangereux, il est temps de les supprimer.

Insulter directement quelqu'un de "sale pédé" par exemple c'est homophobe.
Mais insulter quelqu'un "d'encu..." ce n'est pas homophobe à mon sens. C'est plus une insulte ordinaire, le sens propre ne doit pas être pris en compte.
De même, on entend (malheureusement) certaines filles dire "on s'en balec". C'est seulement l'expression qui importe, pas son sens propre.

A mon sens il faut plutôt arrêter un match à chaque chant insultant, soit ne rien faire. Sauf chant explicitement homophobe ou raciste.

Le problème de ce que tu dis, c'est que ça reste clairement insidieux, alors on va l'accepter car ça fait parti du folkore? Mais le problème c'est qu'implicitement, ça envoie des messages inacceptables et que beaucoup prennent ça à un certain degré, on peut également parler de toute la misogynie qui est aussi à bannir par des phrases comme 'L'arbitre est une sal...' ou alors 'Ce joueur fait la pleureuse' ...

https://www.liberation.fr/checknews/201 ... pu_1745993

Des précisions sur "les chants" de quelques supporters nancéiens.

Vincent72 a écrit :https://www.liberation.fr/checknews/201 ... pu_1745993

Des précisions sur "les chants" de quelques supporters nancéiens.

Cette violence _verbale_ détestable, n'a rien à faire dans une enceinte sportive !
Au clubs de supporters et aux clubs de faire le ménage ; la Justice doit être aussi impitoyable face à ces abrutis piqués à l'ignorance et la connerie ...
Metz vs Nancy , Saint-Étienne vs Lyon , etc ... c'est pas de la " culture " mais tout simplement de la profonde et dangereuse connerie avec tous les ferments du racisme

Chacun son avis là dessus,mais mon discours concernant la rééducation mentale et le lavage cérébrale qui nous attend ne changera pas.
Bien sûr que vous pouvez y participer ,surtout quand ça émane d'une "femme" auteure de livres écris (sous un faux nom ,grande preuve de courage s'il en était besoin). Marlène Minelli :" les filles bien n'avalent pas","comment réussir son divorce" , " osez les sexfriends" "150 endroits ou avoir fait l'amour" etc.Moi je ne serai pas des vôtres.
Quand je pense au budget énorme de son secrétariat d'état! 420 millions d'euros pour émasculer l'homme blanc hétéro.

Ultravox a écrit :Chacun son avis là dessus,mais mon discours concernant la rééducation mentale et le lavage cérébrale qui nous attend ne changera pas.
Bien sûr que vous pouvez y participer ,surtout quand ça émane d'une "femme" auteure de livres écris (sous un faux nom ,grande preuve de courage s'il en était besoin). Marlène Minelli :" les filles bien n'avalent pas","comment réussir son divorce" , " osez les sexfriends" "150 endroits ou avoir fait l'amour" etc.Moi je ne serai pas des vôtres.
Quand je pense au budget énorme de son secrétariat d'état! 420 millions d'euros pour émasculer l'homme blanc hétéro.

Bof Ultravox. On te connaît mieux inspiré généralement
Ce rôle que tu prends sur ce sujet........... Pas crédible

Je n'écris pas pour plaire,juste pour donner le fond de ma pensée sur le sujet et elle est que,si l'on en vient à donner une liste de mots interdits d'être prononcés dans les stades,on pourra faire de même avec tout et sur tout ce que cette folle et son ministère amer jugera faste ou néfaste ,compatible ou incompatible avec sa vision et son idéologie libertaire,qui sous couvert du bien de tous,catégorisent les individus en les opposant et en les divisant.