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60 % de possession contre bastia c'est cool !

Tenma a écrit :60 % de possession contre bastia c'est cool !

Nous avons avec Caen 40% de possession en moyenne depuis le début de saison soit les pires moyennes de la L1. Comme quoi ça veut pas dire grand chose.
Faut surtout jouer avec ces moyens, n'est pas le PSG, le Barca et le Bayern qui veut.

Scoreur a écrit :

Zikaz a écrit :A la reprise, Sunu, Doré et Ketkeo vont être en concurrence pour deux postes. Qui sera sur le banc selon vous ?

Doré car il n'a pas encore été décisif. Mais il rentrera à coup sûr pour remplacer l'un ou l'autre à 20-30 minutes de la fin, cela parait une évidence.

Avec l'état de forme des joueurs (si Sunu revient bien), ce trio jouera avec brio:

--Sunu----Camara--
-------Ketkéo-------

Comme dit sur le topic de Sunu, je pense qu'à Toulouse, on aura droit au même trio que sur les derniers matchs, pour ne pas prendre de risque trop tôt avec Gilles.

Tenma a écrit :60 % de possession contre bastia c'est cool !

Ca fait fermer la bouche de ceux qui disent qu'on a pas une équipe EGALEMENT capable de faire le jeu.

Manu-49 a écrit :

Tenma a écrit :60 % de possession contre bastia c'est cool !

Ca fait fermer la bouche de ceux qui disent qu'on a pas une équipe EGALEMENT capable de faire le jeu.

C'est vrai que la très convaincante seconde mi-temps SCOiste contre Bastia a remis les choses à leur juste place

cap'taineDan a écrit :

Manu-49 a écrit :

Tenma a écrit :60 % de possession contre bastia c'est cool !

Ca fait fermer la bouche de ceux qui disent qu'on a pas une équipe EGALEMENT capable de faire le jeu.

C'est vrai que la très convaincante seconde mi-temps SCOiste contre Bastia a remis les choses à leur juste place

Avant cette seconde mi-temps, difficile de donner tort à ceux qui disaient le SCO incapable de faire le jeu...même Moulin a été surpris de la qualité des échanges: " Contre Bastia, en seconde mi-temps, on a atteint un niveau de jeu inédit. .... Je ne m'attendais pas à une telle qualité de jeu ..."

Je n'ai pas tout bien saisi des choix tactiques du staff à Toulouse. Camara a permuté à droite, comme Mangani, à plusieurs reprises (voir le but de Camara); Andreu est très peu monté : Gêné ? Consigne ?...Le danger est venu de la droite pour le SCO : choix de SM ou adaptation à l'adversaire ? En tout cas, le 4 1 4 1 fonctionne bien.

vince971 a écrit :Je n'ai pas tout bien saisi des choix tactiques du staff à Toulouse. Camara a permuté à droite, comme Mangani, à plusieurs reprises (voir le but de Camara); Andreu est très peu monté : Gêné ? Consigne ?...Le danger est venu de la droite pour le SCO : choix de SM ou adaptation à l'adversaire ? En tout cas, le 4 1 4 1 fonctionne bien.

Toulouse attaquait beaucoup du coté d'Andreu, avec des montées de leur arrière Tisserand et des incursions de Ben Yedder.

Par contre Toulouse était plus faible de l'autre coté et il y avait un coup à jouer car ça rentrait comme dans du beurre.

Avec la complicité des arrières centraux facilement pris en défaut. Sur son but Ndoye est le seul à sauter.

Cette fois j' ai moins senti l'impact stratégique.
Nos joueurs ont été plutôt febriles au milieu et l'attaque du tfc a vraiment bien combiné par moment....
On profite de la fébrilité adverse sur ce match mais c'est moins construit que précédemment je trouve.

Tenma a écrit :Cette fois j' ai moins senti l'impact stratégique.
Nos joueurs ont été plutôt febriles au milieu et l'attaque du tfc a vraiment bien combiné par moment....
On profite de la fébrilité adverse sur ce match mais c'est moins construit que précédemment je trouve.

Le TFC avait tout simplement des individualités plus fortes offensivement, et des joueurs qui se connaissent depuis plus longtemps. Logique.
Le 4-1-4-1 défensif de SM est redoutable et sans aucun doute redouté désormais.
Offensivement j'ai beaucoup apprécié le fait de voir Camara à droite . J'adore les ailiers qui jouent sur leur pied contrarié ce qui les amène naturellement à repiquer sur leur bon pied (façon 4-3-3 Bayern/Barça). En plus cela a amené le but typique de Camara. J'espère revoir cette stratégie régulièrement avec Camara à droite et Ketkeo/Sunu à gauche.

Rolasaim a écrit :

Tenma a écrit :Cette fois j' ai moins senti l'impact stratégique.
Nos joueurs ont été plutôt febriles au milieu et l'attaque du tfc a vraiment bien combiné par moment....
On profite de la fébrilité adverse sur ce match mais c'est moins construit que précédemment je trouve.

Le TFC avait tout simplement des individualités plus fortes offensivement, et des joueurs qui se connaissent depuis plus longtemps. Logique.
Le 4-1-4-1 défensif de SM est redoutable et sans aucun doute redouté désormais.
Offensivement j'ai beaucoup apprécié le fait de voir Camara à droite . J'adore les ailiers qui jouent sur leur pied contrarié ce qui les amène naturellement à repiquer sur leur bon pied (façon 4-3-3 Bayern/Barça). En plus cela a amené le but typique de Camara. J'espère revoir cette stratégie régulièrement avec Camara à droite et Ketkeo/Sunu à gauche.

Selon moi ; l'optimum est de varié , de permuter. Les deux configurations apportent des avantages. Aux fausses pattes ces actions vers l'intérieur , certes , mais finie les centres. Et l'axe est également la zone du terrain qui peut être la plus imperméable. Donc à varier selon moi.

lointainscoiste a écrit :

vince971 a écrit :Je n'ai pas tout bien saisi des choix tactiques du staff à Toulouse. Camara a permuté à droite, comme Mangani, à plusieurs reprises (voir le but de Camara); Andreu est très peu monté : Gêné ? Consigne ?...Le danger est venu de la droite pour le SCO : choix de SM ou adaptation à l'adversaire ? En tout cas, le 4 1 4 1 fonctionne bien.

Toulouse attaquait beaucoup du coté d'Andreu, avec des montées de leur arrière Tisserand et des incursions de Ben Yedder.

Par contre Toulouse était plus faible de l'autre coté et il y avait un coup à jouer car ça rentrait comme dans du beurre.

Avec la complicité des arrières centraux facilement pris en défaut. Sur son but Ndoye est le seul à sauter.

Vrai ! Nos 2 pions arrivent de ce côté.

contre Toulouse, j'ai l'impression que Camara jouait dès le début à droite ; Il n'y a pas eu de permutations. Comme si Moulin avait voulu mettre notre meilleur attaquant sur le côté le plus faible de l'équipe adverse.
Si c'est le cas, très bonne analyse de notre staff.

Camara jouait sur le flanc gauche en début de match. Après le but de Toulouse, sous la houlette notamment de Mangani, le jeu s'est subitement déplacé à droite, d'où le centre décisif de Manceau, puis le déboulé de Camara de ce côté. Ce changement tactique a totalement déboussolé la défense du TFC, déjà pas très à l'aise

Slyt a écrit :contre Toulouse, j'ai l'impression que Camara jouait dès le début à droite ; Il n'y a pas eu de permutations. Comme si Moulin avait voulu mettre notre meilleur attaquant sur le côté le plus faible de l'équipe adverse.
Si c'est le cas, très bonne analyse de notre staff.

Non il a commencé à gauche.

au temps pour moi !

Et si on passait en 4-4-2?
Butelle
Manceau Traoré Thomas Andreu
Saïss
Mangani Ndoye
Ketkeo
Camara KARANOVIC

On garderait la même ossature.
Le seul changement serait de lancer Karanovic. Ou Sissokho si vous préférez. Avec un milieu en losange.
Le but serait de donner plus de présence dans l'axe et la surface. J'ai trouvé hier et contré Guingamp que ça manquait.
Ketkeo en 10 je le sens bien. Ndoye aurait un rôle un peu plus offensif que Mangani et viendrait se projeter sur les phases offensives.
Et vous, des idées pour tenter de nous relancer offensivement?
Meublons la trêve.

jourdesco a écrit :Et si on passait en 4-4-2?
Butelle
Manceau Traoré Thomas Andreu
Saïss
Mangani Ndoye
Ketkeo
Camara KARANOVIC

On garderait la même ossature.
Le seul changement serait de lancer Karanovic. Ou Sissokho si vous préférez. Avec un milieu en losange.
Le but serait de donner plus de présence dans l'axe et la surface. J'ai trouvé hier et contré Guingamp que ça manquait.
Ketkeo en 10 je le sens bien. Ndoye aurait un rôle un peu plus offensif que Mangani et viendrait se projeter sur les phases offensives.
Et vous, des idées pour tenter de nous relancer offensivement?
Meublons la trêve.

Assez d'accord avec toi. Il faut que notre schéma tactique évolue. Notre pointe est vraiment trop isolée pour véritablement peser sur la défense centrale adverse, notamment pour réceptionner les centres en cas de débordement.

jourdesco a écrit :Et si on passait en 4-4-2?
Butelle
Manceau Traoré Thomas Andreu
Saïss
Mangani Ndoye
Ketkeo
Camara KARANOVIC

On garderait la même ossature.
Le seul changement serait de lancer Karanovic. Ou Sissokho si vous préférez. Avec un milieu en losange.
Le but serait de donner plus de présence dans l'axe et la surface. J'ai trouvé hier et contré Guingamp que ça manquait.
Ketkeo en 10 je le sens bien. Ndoye aurait un rôle un peu plus offensif que Mangani et viendrait se projeter sur les phases offensives.
Et vous, des idées pour tenter de nous relancer offensivement?
Meublons la trêve.

Pas mieux. C'est bien tu fais avancer la réflexion.

Par contre pour le match de reprise on aura pas Camara. Une alternative?

Si pas de Camara, on n'a que du Sunu sous le coude!
Nsamé ou Sissoko, je ne les sens pas bizarrement.

Parfois j'aimerais voir une équipe proche de :

------------- Butelle
Manceau - Traoré - Thomas - Andreu
------------- Saïss
------- Mangani - N'doye
------------- Sunu
------ Karanovic - Camara (Ketkéo)

Il n'y a pas que l'aspect tactique, il y a aussi la justesse technique, le physique, le mental, la qualité de l'adversaire mais tactiquement parlant il nous faut absolument trouver le moyen que nos attaquants soient plus souvent lancés dans la profondeur. Contre Rennes, en 2ème mi-temps notamment, on remontait le ballon jusqu'à la ligne médiane et après on ne savait pas trop quoi en faire, pas de solutions.

Il faut changer quelque chose, nos adversaires ont compris qu'en empêchant Ndoye et Mangani de jouer , toute notre animation tombe à l'eau.

jourdesco a écrit :Et si on passait en 4-4-2?
Butelle
Manceau Traoré Thomas Andreu
Saïss
Mangani Ndoye
Ketkeo
Camara KARANOVIC

On garderait la même ossature.
Le seul changement serait de lancer Karanovic. Ou Sissokho si vous préférez. Avec un milieu en losange.
Le but serait de donner plus de présence dans l'axe et la surface. J'ai trouvé hier et contré Guingamp que ça manquait.
Ketkeo en 10 je le sens bien. Ndoye aurait un rôle un peu plus offensif que Mangani et viendrait se projeter sur les phases offensives.
Et vous, des idées pour tenter de nous relancer offensivement?
Meublons la trêve.

Les mêmes joueurs,on va donc te répondre la phrase bateau"c'est l'animation qui change tout et les joueurs qui la font".
De toute façon nous sommes souvent en 4-1-4-1 et ,comme nous avons du mal à avoir de la maîtrise,je pense que nous sommes condamnés à jouer comme ça jusqu'au mercato hivernal.

On utilise 2 systèmes actuellement : un 4-1-4-1 en défense (pour bloquer les débordements - pressing à 2 - tout en gardant du monde au milieu et une pointe pour presser le 6 adverse) qui passe en 4-3-3 quand on récupère le ballon.
J'aime aussi beaucoup l'idée du 4-4-2 en losange (pour l'attaque) - surtout qu'on a les joueurs pour la pointe du diamant (Sunu, Mangani) -, mais il faut penser à ce que cela donnerai en mode défensif : un 4-1-3-2. Moins de présence pour presser et récupérer la balle, sauf si on demande à une pointe de redescendre plus bas (pour bloquer le 6). Mais cela laisserait encore qu'un seul joueur en pointe.
Moulin veut-il prendre ce risque ?

Je me demande si Sunu au milieu (3 poumons) ne serait pas plus intéressant que N'Doye et vice et versa N'doye serait plus impactant si il jouait carrément plus haut.

NDoye est plus de type diesel, pour qu'il soit en position de marquer, il doit avoir parcouru quelques mètres, je pense que si il est positionné plus haut, il sera mieux prit par la défense adverse, et n'aura pas forcément explosibilité nécessaire pour développer beaucoup de jeu contre une défense serrée.

Et pourquoi pas Bouka Moutou à la place de N Doye, une fois que l' on a conservé le nul, pour amener de la vitesse.
En tout cas, si l' on met toujours les memes joueurs aux memes postes,la fatigue pointera vite son nez, et l' effet surprise n' aura plus lieu.

En tout cas j'aimerais voir une équipe plus souvent protéiforme avec pourquoi pas 1 voire 2 changements dès l'heure de jeu (suivant le cours du matche). Avant chaque trêve, la fatigue se fait sentir.

Affûté très tôt, le SCO paie aujourd'hui sa grande forme physique d'août-septembre, SM l'avait prévu (cf conf' de presse post Rennes). D'ailleurs, il me semble avoir lu que le CR d'entraînement de ce mardi comporte une séance de test vma, sans pour pour diagnostiquer les fatigues ou méformes. Au contraire, d'autres clubs sont au faîte de leur niveau athlétique.