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Re: Arbitrage vidéo...
Posté : ven. 24 sept., 2010 8:24 pm
par hobbysco
CCSCO a écrit :solo49 a écrit :En fait le foot devrait prendre exemple sur l'arbitrage du rugby...
en effet, pourquoi les arbitres au rugby sont respectés des joueurs qui font 50 kilos et 30cm de plus qu'eux? la psychologie, la prévention (on entend souvent l'arbitre dire à un joueur de retirer ses mains ou de reculer) mais aussi la gestuelle ont une part importante: l'arbitre qui siffle justifie par le geste répété plusieurs fois, sa décision; ainsi le spectateur, un joueur éloigné de l'action, le banc a l'information en direct sans avoir à se demander ce qu'à sifflé l'arbitre!
après ils sont d'accord ou pas, mais ils savent le pourquoi du coup de sifflet!
concernant la vidéo, samedi, j'étais à la rochelle biarritz, il y a eu 3 recours à la vidéo pour des décisions concernant des essais, il y a avait doute, aussitôt levé par la vidéo, on est passé à autre chose, sans se trainer les "notre essai était valable" ou les "l'adversaire n'avait pas aplati" pendant tout le reste de la rencontre!
ça assénit le climat! donc qui peut être contre?
pour le foot, elle pourrait (ou devrait) être utilisé à postériori, les tricheurs à la petite semaine n'auraient qu'à bien se tenir...
l'évolution des mentalités doit aussi se faire dans les clubs:
au rugby, en pro, les équipes sont communiquées à la presse, 24h minimum avant le début des matchs: on a rien à cacher! et ça ne change rien au score d'un match!
on ne cherche pas à gagner un mètre sur une pénalité ou avant de faire une mêlée
bref, on respecte les règles (même les petites)
leur état d'esprit permet aussi de faire évoluer les règles un peu tous les ans pour rendre le jeu plus lisible et attractif pour le public
bref le foot aurait bien besoin d'une petite révolution... de temps en temps!
La psychologie avant tout... L'arbitre de foot fait un geste une fois sur 10, et quand il fait un geste c'est au moment de l'avertissement verbal. Avec de la prévention et de la psychologie, on n'aurait jamais eu 9 jaunes et un rouge dimanche. Jamais.
Le carton blanc, pourquoi pas. Mais ça rendrait la gestion des matches plus compliquée.
Tout à fait accessible au 4e arbitre.
Re: Arbitrage vidéo...
Posté : ven. 24 sept., 2010 9:09 pm
par CCSCO
hobbysco a écrit :CCSCO a écrit :solo49 a écrit :En fait le foot devrait prendre exemple sur l'arbitrage du rugby...
en effet, pourquoi les arbitres au rugby sont respectés des joueurs qui font 50 kilos et 30cm de plus qu'eux? la psychologie, la prévention (on entend souvent l'arbitre dire à un joueur de retirer ses mains ou de reculer) mais aussi la gestuelle ont une part importante: l'arbitre qui siffle justifie par le geste répété plusieurs fois, sa décision; ainsi le spectateur, un joueur éloigné de l'action, le banc a l'information en direct sans avoir à se demander ce qu'à sifflé l'arbitre!
après ils sont d'accord ou pas, mais ils savent le pourquoi du coup de sifflet!
concernant la vidéo, samedi, j'étais à la rochelle biarritz, il y a eu 3 recours à la vidéo pour des décisions concernant des essais, il y a avait doute, aussitôt levé par la vidéo, on est passé à autre chose, sans se trainer les "notre essai était valable" ou les "l'adversaire n'avait pas aplati" pendant tout le reste de la rencontre!
ça assénit le climat! donc qui peut être contre?
pour le foot, elle pourrait (ou devrait) être utilisé à postériori, les tricheurs à la petite semaine n'auraient qu'à bien se tenir...
l'évolution des mentalités doit aussi se faire dans les clubs:
au rugby, en pro, les équipes sont communiquées à la presse, 24h minimum avant le début des matchs: on a rien à cacher! et ça ne change rien au score d'un match!
on ne cherche pas à gagner un mètre sur une pénalité ou avant de faire une mêlée
bref, on respecte les règles (même les petites)
leur état d'esprit permet aussi de faire évoluer les règles un peu tous les ans pour rendre le jeu plus lisible et attractif pour le public
bref le foot aurait bien besoin d'une petite révolution... de temps en temps!
La psychologie avant tout... L'arbitre de foot fait un geste une fois sur 10, et quand il fait un geste c'est au moment de l'avertissement verbal. Avec de la prévention et de la psychologie, on n'aurait jamais eu 9 jaunes et un rouge dimanche. Jamais.
Le carton blanc, pourquoi pas. Mais ça rendrait la gestion des matches plus compliquée.
Tout à fait accessible au 4e arbitre.
C'est vrai qu'on oublie souvent le porteur de panneaux. Exact.
Re: Arbitrage vidéo...
Posté : ven. 24 sept., 2010 9:32 pm
par hobbysco
CCSCO a écrit :hobbysco a écrit :
Tout à fait accessible au 4e arbitre.
C'est vrai qu'on oublie souvent le porteur de panneaux. Exact.
Quoiqu'il doit faire également attention que les coaches ne dépassent pas les pointillés
Re: Arbitrage vidéo...
Posté : sam. 25 sept., 2010 1:16 pm
par CCSCO
hobbysco a écrit :CCSCO a écrit :hobbysco a écrit :
Tout à fait accessible au 4e arbitre.
C'est vrai qu'on oublie souvent le porteur de panneaux. Exact.
Quoiqu'il doit faire également attention que les coaches ne dépassent pas les pointillés
Garcia le fait les 3/4 du temps sans se faire réprimander.
Re: Arbitrage vidéo...
Posté : mar. 06 déc., 2011 8:40 pm
par yosco
Personne ne parle de l'éventuel début de révolution du football !!!
http://videos.tf1.fr/jt-20h/football-la ... 61966.html
Re: Arbitrage vidéo...
Posté : mar. 06 déc., 2011 8:48 pm
par CCSCO
yosco a écrit :Personne ne parle de l'éventuel début de révolution du football !!!
Uniquement en coupe du monde, soit un but tous les quatre ans.
Re: Arbitrage vidéo...
Posté : mar. 06 déc., 2011 8:53 pm
par yosco
on peut imaginer que si c'est un succès, encore faut-il que ce soit utilisé, cela fera peut-être changer d'avis les dirigeants du football pour étendre la vidéo à d'autres actions et à d'autres compétitions.
On en reparle en 2050 ?
Re: Pétition pour l'arbitrage
Posté : dim. 29 janv., 2012 12:06 pm
par lgnico
je ne signerai pas, les arbitres sont des hommes, qui voient les actions en direct, sans ralenti, et d'un seul champ de vision.
Par contre, je recommande juste plus de rigueur et d'uniformité dans les sanctions ( tirage de maillots dans la surface, simulation,...)
Re: Pétition pour l'arbitrage
Posté : dim. 29 janv., 2012 1:06 pm
par popov49
Dans l'arbitrage, il faut donner les deux tiers à la raison et l'autre tiers au hasard. Augmentez la première fraction, et vous serez pusillanime. Augmentez la seconde, vous serez téméraire.
Re: Pétition pour l'arbitrage
Posté : dim. 29 janv., 2012 1:37 pm
par andy
Les arbitres ont le droit à l'erreur même si parfois c'est cruel pour nous comme ça puisse être avantageux ça dépend le côté du miroir que l'on regarde
ceux qui critiquent à tout va les arbitrages en avez-vous déjà fait, perso(comme beaucoup surement ici) j'en ai fait plusieurs années au SCB avec les 13.15.18
(comme bénévole)à la touche aussi,en se faisant insulter parfois par des supporters parents (adverse biensur)le plus souvent,ou des gueules saoules du matin
Pour un arbitre la décision se prend dans l'instant,pas en regardant les actions au ralentit en vidéo plusieurs fois
bien sur s'il y avait la vidéo ça serait un plus(pour les pros)
D'ailleurs la plupart des clubs de la région recherche des arbitres jeunes ou pas pour la touche et terrain ,parfois le dimanche matin allez-y vous former,et vous verrez que ce n'est si évident comme on le voit de son canapé
Re: Pétition pour l'arbitrage
Posté : dim. 29 janv., 2012 1:40 pm
par soafre
entierement d'accord avec toi ANDY je le fait regulierement le WE au SCB en U15 cela a fait changer ma vision de l'arbitrage
toutefois il faut avouer que notre arbitrage francais n'est pas au top !!
Re: Pétition pour l'arbitrage
Posté : dim. 29 janv., 2012 11:10 pm
par xafer07
et ce sont les mêmes qui crient dans les stades professionnels contre l'arbitrage, et qui ne voudront pas prendre le sifflet le dimanche matin pour donner un coup de main et voir que, finalement, l'arbitrage, c'est pas si facile.
Re: Pétition pour l'arbitrage
Posté : dim. 29 janv., 2012 11:23 pm
par jourdesco
xafer07 a écrit :et ce sont les mêmes qui crient dans les stades professionnels contre l'arbitrage, et qui ne voudront pas prendre le sifflet le dimanche matin pour donner un coup de main et voir que, finalement, l'arbitrage, c'est pas si facile.
Ce n'est pas qu'un question d'erreurs pour moi.
C'est aussi des "comportements" archaïques et inadéquats (refus de la vidéo pour beaucoup d'arbitres, attitudes hautaines et hyper-autoritaires, ...).
Re: Pétition pour l'arbitrage
Posté : lun. 30 janv., 2012 12:27 am
par CCSCO
On peut critiquer pour les erreurs, après tout : eux sont grassement payés pour faire ce qu'ils font.
(au passage, merci aux admins d'avoir ajouté les smileys cartons)
Re: Pétition pour l'arbitrage
Posté : lun. 30 janv., 2012 1:03 am
par CCSCO
phil a écrit :CCSCO a écrit :On peut critiquer pour les erreurs, après tout :
eux sont grassement payés pour faire ce qu'ils font.
(au passage, merci aux admins d'avoir ajouté les smileys cartons)
450 euros par match plus les frais en L1.
J'avais entendu dire 10 fois plus.
Re: Pétition pour l'arbitrage
Posté : lun. 30 janv., 2012 1:14 am
par vince971
andy a écrit :Les arbitres ont le droit à l'erreur même si parfois c'est cruel pour nous comme ça puisse être avantageux ça dépend le côté du miroir que l'on regarde
ceux qui critiquent à tout va les arbitrages en avez-vous déjà fait, perso(comme beaucoup surement ici) j'en ai fait plusieurs années au SCB avec les 13.15.18
(comme bénévole)à la touche aussi,en se faisant insulter parfois par des supporters parents (adverse biensur)le plus souvent,ou des gueules saoules du matin
Pour un arbitre la décision se prend dans l'instant,pas en regardant les actions au ralentit en vidéo plusieurs fois
bien sur s'il y avait la vidéo ça serait un plus(pour les pros)
D'ailleurs la plupart des clubs de la région recherche des arbitres jeunes ou pas pour la touche et terrain ,parfois le dimanche matin allez-y vous former,et vous verrez que ce n'est si évident comme on le voit de son canapé
+11111111111
J'ai arbitré de rares fois des pupilles de mon club quand j'étais cadet-junior, le samedi tantôt; je faisais la touche. Pas facile même à ce niveau et dans ces conditions. J'ai jamais apprécié les critiques adressées aux arbitres, partout (au SCO, dans mon club, quand je jouais...). Je n'ai jamais pris la tête à un arbitre en tant que joueur ou spectateur. Je suis pour la video chez les pros (L1 et L2). Dura lex sed lex.
Re: Pétition pour l'arbitrage
Posté : lun. 30 janv., 2012 1:26 am
par CCSCO
http://www.chronofoot.com/ligue-1/ligue ... 11788.html
Fixe : 2 750 € bruts
Variable : 2 430 €/match
Sommes difficilement imposables par ailleurs.
Re: Pétition pour l'arbitrage
Posté : lun. 30 janv., 2012 8:04 am
par jourdesco
phil a écrit :
tu es malade!!!
T'es hors du coup phil.
Un arbitre (de L1) gagne plusieurs millers d'euros par mois...
Re: Pétition pour l'arbitrage
Posté : lun. 30 janv., 2012 10:48 am
par CCSCO
phil a écrit :6 000 euros par mois. Une rémunération lourdement imposable qui ne semble pas permettre aux hommes en noir d'échapper à la crise.
tu enlèves les frais,et les impôts... 55%
reste pas énorme
Lourdement imposable, c'est justement faux, car les arbitres sont moins taxés que les autres (dans l'article, lourdement imposable renvoie à un lien où on t'explique le contraire).
C'est sûr que même s'ils étaient taxés au final à 55 %, il reste 2 700 € nets d'impôt pour vivre, ça reste un salaire enviable pour pas mal de gens, tu n'as pas besoin de bosser à côté.
Re: Pétition pour l'arbitrage
Posté : lun. 30 janv., 2012 11:31 am
par Jack.Boss
Moi je veux bien faire arbitre à ce prix là. J'ai raté ma vocation.
Re: Pétition pour l'arbitrage
Posté : lun. 30 janv., 2012 11:35 am
par CCSCO
En district, je crois qu'ils sont payés entre 35 et 40 €/match.
Re: Pétition pour l'arbitrage
Posté : lun. 30 janv., 2012 11:44 am
par Jack.Boss
Ça m'aurais plu en plus. Mettre des rouge dès la 31ème !!
Re: Pétition pour l'arbitrage
Posté : lun. 30 janv., 2012 5:36 pm
par jjffll
Jack.Boss a écrit :Ça m'aurais plu en plus. Mettre des rouge dès la 31ème !!
pas surpris de ta part, j'aime bien les rouges injustes aussi ...cela donne le ton de l'ambiance dans les stades.
le seul acteur d'une rencontre a faire l'unanimité....
en tant qu'ancien arbitre de ....hand ball ( région hommes et national feminin,) je ne signerais pas la pétition, mais je me reserve le droit de rester un supporteur un peu chauvin
Re: Pétition pour l'arbitrage
Posté : lun. 30 janv., 2012 8:48 pm
par FranceSCO
CCSCO a écrit :On peut critiquer pour les erreurs, après tout : eux sont grassement payés pour faire ce qu'ils font.
(au passage, merci aux admins d'avoir ajouté les smileys cartons)
Merci de l'avoir demandé !
Re: Pétition pour l'arbitrage
Posté : lun. 30 janv., 2012 8:49 pm
par popov49
FranceSCO a écrit :CCSCO a écrit :On peut critiquer pour les erreurs, après tout : eux sont grassement payés pour faire ce qu'ils font.
(au passage, merci aux admins d'avoir ajouté les smileys cartons)
Merci de l'avoir demandé !
Si ça peut susciter des vocations
Re: Pétition pour l'arbitrage
Posté : lun. 30 janv., 2012 8:50 pm
par FranceSCO
CCSCO a écrit :En district, je crois qu'ils sont payés entre 35 et 40 €/match.
A mon niveau (fin fond de foot entreprises), c'est 70€ par match.
Re: Pétition pour l'arbitrage
Posté : mar. 31 janv., 2012 10:14 pm
par popov49
Quelle tragédie.
Pour moi l'humain passe à côté de fautes grossières mais avec la vidéos, beaucoup de matchs n'iraient alors pas à leurs termes.
Re: Pétition pour l'arbitrage
Posté : mar. 31 janv., 2012 11:49 pm
par popov49
phil a écrit :popov49 a écrit :Quelle tragédie.
Pour moi l'humain passe à côté de fautes grossières mais avec la vidéos, beaucoup de matchs n'iraient alors pas à leurs termes.
tout les matchs de rugby se termine... et avec la vidéo.
On utilise la vidéo pour voir si le ballon a été correctement applati, s'il est passé entre les poteaux, s'il y a eu un en-avant, etc.
Si on a libre court aux tacles, mains, simulations, propos injurieux, etc je reste dubitatif mais bon je veux bien tout croire.
Re: Pétition pour l'arbitrage
Posté : mar. 31 janv., 2012 11:50 pm
par CCSCO
On a encore vu avec ce Lorient-Lyon la gestion amateur du temps de jeu dans le foot pro. Dans tous les autres sports pro, on arrête le chrono à chaque gros arrêt de jeu, et à la fin du temps, la sirène et c'est fini.
Au foot, c'est l'arbitre qui fait ce qu'il lui chante.
(bon après, sur ce match, je ne voyais pas le scandale de ne pas laisser le dernier corner)
popov49 a écrit :Si on a libre court aux tacles, mains, simulations, propos injurieux, etc je reste dubitatif mais bon je veux bien tout croire.
Un coup de boule par exemple ?
Re: Pétition pour l'arbitrage
Posté : mar. 31 janv., 2012 11:53 pm
par popov49
CCSCO a écrit :popov49 a écrit :Si on a libre court aux tacles, mains, simulations, propos injurieux, etc je reste dubitatif mais bon je veux bien tout croire.
Un coup de boule par exemple ?
Viva Italia ?
La perche est belle et je crois que tu mentionnes le parfait exemple.