Forum SCO1919.com

Scoreur a écrit :

Ben.20.100 a écrit :

Scoreur a écrit :FFB dit assez clairement dans l'interview que SM était inclut dans la décision, on apprend par SM qu'il n'a eu qu'une seule communication avec le nouveau directeur sportif, la différence est très grande.

Je préfèrerais que FFB ne parle pas plutôt que de dire des choses curieuses...

Qu'est-ce qu'il y a de curieux ?
C'est quand même pas compliqué à comprendre. FFB a reçu beaucoup de candidatures. Il a fait un premier tri. Il a ensuite établi une short list. Cette liste a été présentée à SC et SM. Un entretien téléphonique a eu lieu entre SM et SL (et peut-être avec d'autres). SM donne son avis auprès de FFB et SC qui prennent la décision finale.
Rien de contradictoire donc, FFB inclus SM dans la décision puisque s'il avait donné un avis négatif sur un candidat (ce qu'il a peut-être fait), celui-ci aurait pu être recalé. De son côté SM estime n'avoir eu qu'un avis consultatif sans vouloir donner trop d'importance à celui-ci.

On dirait que tu m'as pris en grippe Ben, je ne sais pas si c'est du troll ou non mais je vais répondre (ce sera la dernière fois si je sens que je me fais troller).

Ce que tu décris ne va pas dans le sens où SM le rapporte, je ne vois pas que SM a été impliqué dans une quelconque décision, c'est contraire à ce que FFB annonce, Lacouture, si j'ai bien compris présentait les choses sous cet angle également.

Et je ne tire surtout pas à boulets rouges sur le SCO, simplement que SC et FFB ont l'air d'être de sacrés numéros et que la gestion devient vraiment totalitaire. Ça n'inclue pas la centaine de personnes qui travaillent positivement pour le club.

Si SM quitte le bateau dans les prochains mois, ça ne sera pas étonnant.

FFB lui a demandé de donner son avis et il l'a fait, il le dit lui même. Si ton patron te demande ton avis sur un sujet, et qu'en plus la choix va dans ton sens, tu es bien inclus dans le processus de décision ? Même si tu as juste le sentiment d'avoir donné ton point de vue.

Je n'ai rien contre toi, mais personnellement, avant de m'exprimer, j'essaie d'appréhender les 2 points de vue d'un débat, sans a priori. Et en effet, j'ai souvent tendance à réagir quand des propos me dérangent (trop tranchés, trop affirmatifs, trop virulents ...) plutôt que d'exprimer mon point de vue que d'autres ont déjà exposé mieux que moi.

Quant au troll, j'ai le même sentiment venant de toi. Par exemple, plusieurs personnes, dont moi, t'ont demandé de préciser ou d'affirmer clairement tes pensées sur d'autres sujets, et tu ne l'as jamais fait. Qui est le troll ?

je vais retenir 2 choses de ffb : il a minimisé le rôle d'op ( dans son interview ) ; ensuite il veut faire croire à un rôle important de moulin dans la décision de faire venir seb larcier.

si steph moulin prend la peine d'apporter une précision concernant seulement un avis consultatif et non un avis décisionnaire c'est que ça lui tenait à coeur.

il n'aurait pas pris cette peine de le préciser à la presse sinon.


ffb commence en ne marquant pas beaucoup de point


les mots exacts de ffb concernant larcier et moulin sont les suivants " ...J’ai piloté ce recrutement en y associant Stéphane Moulin parce que les deux hommes vont travailler ensemble et quotidiennement..."

il y a une différence entre : "être associé à un recrutement" et "demander seulement son avis consultatif "...une différence pour laquelle notre coach à tenu à préciser les contours dans cette interview aujourd'hui

avant l'autre différence c'est que op/chabanne/ et moulin était à égalité pour décider : si l'un d'eux étaient contre, le transfert ne se faisait pas ...ici la différence avec ffb c'est qu'il dit qu'il a piloter le projet et demander un avis consultatif à moulin


on a jamais entendu op dire qu'il pilote le projet et demander un avis consultatif à moulin : il aurait parler d'un travail commun

sad a écrit :je vais retenir 2 choses de ffb : il a minimisé le rôle d'op ( dans son interview ) ; ensuite il veut faire croire à un rôle important de moulin dans la décision de faire venir seb larcier.

si steph moulin prend la peine d'apporter une précision concernant seulement un avis consultatif et non un avis décisionnaire c'est que ça lui tenait à coeur.

il n'aurait pas pris cette peine de le préciser à la presse sinon.


ffb commence en ne marquant pas beaucoup de point


les mots exacts de ffb concernant larcier et moulin sont les suivants " ...J’ai piloté ce recrutement en y associant Stéphane Moulin parce que les deux hommes vont travailler ensemble et quotidiennement..."

il y a une différence entre : "être associé à un recrutement" et "demander seulement son avis consultatif "...une différence pour laquelle notre coach à tenu à préciser les contours dans cette interview aujourd'hui

avant l'autre différence c'est que op/chabanne/ et moulin était à égalité pour décider : si l'un d'eux étaient contre, le transfert ne se faisait pas ...ici la différence avec ffb c'est qu'il dit qu'il a piloter le projet et demander un avis consultatif à moulin


on a jamais entendu op dire qu'il pilote le projet et demander un avis consultatif à moulin : il aurait parler d'un travail commun

Merci sad, tu as surement mieux expliqué ce que j'ai voulu dire et de manière plus détaillée.

sad a écrit :je vais retenir 2 choses de ffb : il a minimisé le rôle d'op ( dans son interview ) ; ensuite il veut faire croire à un rôle important de moulin dans la décision de faire venir seb larcier.

si steph moulin prend la peine d'apporter une précision concernant seulement un avis consultatif et non un avis décisionnaire c'est que ça lui tenait à coeur.

il n'aurait pas pris cette peine de le préciser à la presse sinon.


ffb commence en ne marquant pas beaucoup de point


les mots exacts de ffb concernant larcier et moulin sont les suivants " ...J’ai piloté ce recrutement en y associant Stéphane Moulin parce que les deux hommes vont travailler ensemble et quotidiennement..."

il y a une différence entre : "être associé à un recrutement" et "demander seulement son avis consultatif "...une différence pour laquelle notre coach à tenu à préciser les contours dans cette interview aujourd'hui

avant l'autre différence c'est que op/chabanne/ et moulin était à égalité pour décider : si l'un d'eux étaient contre, le transfert ne se faisait pas ...ici la différence avec ffb c'est qu'il dit qu'il a piloter le projet et demander un avis consultatif à moulin


on a jamais entendu op dire qu'il pilote le projet et demander un avis consultatif à moulin : il aurait parler d'un travail commun

Tout a fait d'accord avec toi , SM a tenu a préciser si je comprend bien que son avis était un simple avis non décisif; Si c'est le cas nous pouvons nous faire des soucis pour l'avenir .

Moulin précise dans son interview : "J’ai été consulté et on m’a demandé mon avis, je l’ai donné."
A mon sens, son avis a été très important autant que pour Yahia avec qui ça ne passait pas et on a vu la suite. De ce fait, comment imaginer que le Président impose au staff une personne qui ne fait pas l'unanimité. Ce serait aller vers de gros problèmes.
Oui l'avis de Moulin a été très déterminant pour le bien du club, qu'on le veuille ou pas.

Franchement il faut pas chercher les problèmes partout... Encore une fois Moulin me rassure avec ces propos justes et sincères. Pour moi le pilier le plus important des trois pour la cohésion du projet, c'est quand même en grande partie sur le terrain que ça se joue!

angevin4ever a écrit :Franchement il faut pas chercher les problèmes partout... Encore une fois Moulin me rassure avec ces propos justes et sincères.

Oui, il faut cesser d'extrapoler surtout que personne ne sait ce qui s'est passé et dit lors des réunions.

Je pense que Moulin souhaitait surtout rectifier les écrits de la presse qui indiquaient à tort que Larcier était son choix alors que les propos de Favetto-Bon étaient plus mesurés sur l'implication du coach. Il avait déjà dû rectifier des choses dans la presse sur le feuilleton Reine-Adélaïde l'été dernier.

Tranquilou a écrit :

angevin4ever a écrit :Franchement il faut pas chercher les problèmes partout... Encore une fois Moulin me rassure avec ces propos justes et sincères.

Oui, il faut cesser d'extrapoler surtout que personne n'est dans les secrets des Dieux.

C'est vrai, mais chat échaudé craint l'eau froide. Ce n'est pas sain d'avoir virer OP de cette manière et on peut devenir méfiant pour plusieurs choses.

Après comme tu dis, on ne saura pas (du moins pas tout de suite) si l'avis de SM aura été déterminant.

Oui mais bon, si son avis n'avait pas d'importance, il n'aurait pas été consulté

Ouais ... je suis un peu moins rassuré après son démenti sur SL, c'est quand même très différent entre "SL le choix de Moulin" et on m'a demandé mon avis...

Bessonno a écrit :Ouais ... je suis un peu moins rassuré après son démenti sur SL, c'est quand même très différent entre "SL le choix de Moulin" et on m'a demandé mon avis...

Honnêtement, est ce que c est lê rôle d un coach de choisir un directeur sportif ?

Il donne son avis et la direction en a fortement tenu compte (je suis même certain que la direction fait tout pour ne pas froisser SM davantage en ce moment). Je ne vois pas où est le problème. Si cela s était passé de cette manière sans l affaire OP tout le monde aurait trouvé ça logique non ?

Tenma a écrit :

Bessonno a écrit :Ouais ... je suis un peu moins rassuré après son démenti sur SL, c'est quand même très différent entre "SL le choix de Moulin" et on m'a demandé mon avis...

Honnêtement, est ce que c est lê rôle d un coach de choisir un directeur sportif ?

Il donne son avis et la direction en a fortement tenu compte (je suis même certain que la direction fait tout pour ne pas froisser SM davantage en ce moment). Je ne vois pas où est le problème. Si cela s était passé de cette manière sans l affaire OP tout le monde aurait trouvé ça logique non ?

+1

"SL, le choix de Moulin" c'est de l'extrapolation de journaliste. FFB n'a jamais dit ça. Et c'est cette extrapolation de SM a voulu contredire, et non pas les propos de FFB.
Certains cherchent à toujours interpréter dans le mauvais sens. Je commence à comprendre les trop nombreux historiques du forum qui n'écrivent plus, ou presque. (Vous me manquez)

Ben.20.100 a écrit :

Tenma a écrit :

Bessonno a écrit :Ouais ... je suis un peu moins rassuré après son démenti sur SL, c'est quand même très différent entre "SL le choix de Moulin" et on m'a demandé mon avis...

Honnêtement, est ce que c est lê rôle d un coach de choisir un directeur sportif ?

Il donne son avis et la direction en a fortement tenu compte (je suis même certain que la direction fait tout pour ne pas froisser SM davantage en ce moment). Je ne vois pas où est le problème. Si cela s était passé de cette manière sans l affaire OP tout le monde aurait trouvé ça logique non ?

+1

"SL, le choix de Moulin" c'est de l'extrapolation de journaliste. FFB n'a jamais dit ça. Et c'est cette extrapolation de SM a voulu contredire, et non pas les propos de FFB.
Certains cherchent à toujours interpréter dans le mauvais sens. Je commence à comprendre les trop nombreux historiques du forum qui n'écrivent plus, ou presque. (Vous me manquez)

Tellement vrai!! J'ajouterais a ca le désir constant de l'absolu et le deni de la nuance...
Le mal d'une génération

Bessonno a écrit :Ouais ... je suis un peu moins rassuré après son démenti sur SL, c'est quand même très différent entre "SL le choix de Moulin" et on m'a demandé mon avis...

Je crois qu'il va être temps que tu te déconfines mon petit, ça ne te conviens pas, je crains pour toi !

SCOuser a écrit :

Ben.20.100 a écrit :

Tenma a écrit :
Honnêtement, est ce que c est lê rôle d un coach de choisir un directeur sportif ?

Il donne son avis et la direction en a fortement tenu compte (je suis même certain que la direction fait tout pour ne pas froisser SM davantage en ce moment). Je ne vois pas où est le problème. Si cela s était passé de cette manière sans l affaire OP tout le monde aurait trouvé ça logique non ?

+1

"SL, le choix de Moulin" c'est de l'extrapolation de journaliste. FFB n'a jamais dit ça. Et c'est cette extrapolation de SM a voulu contredire, et non pas les propos de FFB.
Certains cherchent à toujours interpréter dans le mauvais sens. Je commence à comprendre les trop nombreux historiques du forum qui n'écrivent plus, ou presque. (Vous me manquez)

Tellement vrai!! J'ajouterais a ca le désir constant de l'absolu et le deni de la nuance...
Le mal d'une génération

N'oubliez pas que lorsque certains en Aout 2019 osaient supposer qu'il y avait de l'eau dans le gaz dans le triumvirat , ils étaient pratiquement lynchés sur la place forumiste alors méfiance.

je ne sais pas lequel des 2 avis est vrai : mais on peut tout à fait imaginer les 2 hypothèses donc affirmer avec certitudes les yeux dans les yeux que c'est de l'extrapolation de journaliste eh bah ça revient au même que d'affirmer que sm a juste un avis consultatif !

dans les 2 cas il s'agit d'un désir constant de l'absolu, d'un déni de la nuance etc etc

personne ne connaît la vérité donc je ne sais pas si il s'agit du mal d'une génération ...mais si c'est le cas alors c'est plutôt le mal de 2 générations ( les anciens du forum donc + les nouveaux )

allezsco a écrit :

Bessonno a écrit :Ouais ... je suis un peu moins rassuré après son démenti sur SL, c'est quand même très différent entre "SL le choix de Moulin" et on m'a demandé mon avis...

Je crois qu'il va être temps que tu te déconfines mon petit, ça ne te conviens pas, je crains pour toi !

Tu as raison, v'la t'y pas que je me allezscoïse, c'est sur je file un mauvais coton !

C'est marrant mais je n'ai jamais été aussi optimiste de ma vie que pendant cette période !
Je crois en Raoult pour la saisonnalité du virus et je ne crains absolument pas pour l'après OP. Nul n'est irremplaçable et tout est en place pour une belle continuité !

allezsco a écrit :C'est marrant mais je n'ai jamais été aussi optimiste de ma vie que pendant cette période !
Je crois en Raoult pour la saisonnalité du virus et je ne crains absolument pas pour l'après OP. Nul n'est irremplaçable et tout est en place pour une belle continuité !

Y a pas que moi qui file un mauvais coton la pandémie cause des dégats colatéraux complètement imprévisibles !

sad a écrit :je ne sais pas lequel des 2 avis est vrai : mais on peut tout à fait imaginer les 2 hypothèses donc affirmer avec certitudes les yeux dans les yeux que c'est de l'extrapolation de journaliste eh bah ça revient au même que d'affirmer que sm a juste un avis consultatif !

dans les 2 cas il s'agit d'un désir constant de l'absolu, d'un déni de la nuance etc etc

personne ne connaît la vérité donc je ne sais pas si il s'agit du mal d'une génération ...mais si c'est le cas alors c'est plutôt le mal de 2 générations ( les anciens du forum donc + les nouveaux )

Il ne me semble pas, sauf erreur, que FFB ait dit que "SL, c'est le choix de Moulin" mais plutôt "SM a été intégré au processus de décision". Donc, si un journal dit que c'est le choix de SM, c'est bien de l'extrapolation.
Moi, quand mon patron me demande mon avis, j'estime faire partie du processus de décision. En revanche, si un collègue affirme que c'est moi qui ai décidé, parce que le choix est conforme à mon avis, là je dis non.

Dans le cas présent, FFB a dit impliquer SM dans le processus de décision (ce sont ses propos). Un journaliste en déduit que c'est SM qui a choisi (titre évocateur). SM précise que ce n'est pas lui qui a choisi mais qu'on lui a juste demandé son avis. C'est la vision que j'ai et je suis prêt à écouter le vision expliquée de quelqu'un d'autre.

le choix de Moulin parmis les profils qu'on lui a soumis ? Son avis, sa préférence.
Sinon il est clair que le choix de Moulin, c'est Pickeu.

Message modéré.
Désolé tranquilou, mais je ne peux pas laisser sur le forum la reproduction d'une pleine page du journal. La PQR est claire sur sa volonte de limiter ce qu'ils considèrent être une sorte de piratage. C'est vrai que la situation actuelle est de plus particulièrement compliquée pour eux avec l'effondrement des ventes dues au confinement.

Ben.20.100 a écrit :

sad a écrit :je ne sais pas lequel des 2 avis est vrai : mais on peut tout à fait imaginer les 2 hypothèses donc affirmer avec certitudes les yeux dans les yeux que c'est de l'extrapolation de journaliste eh bah ça revient au même que d'affirmer que sm a juste un avis consultatif !

dans les 2 cas il s'agit d'un désir constant de l'absolu, d'un déni de la nuance etc etc

personne ne connaît la vérité donc je ne sais pas si il s'agit du mal d'une génération ...mais si c'est le cas alors c'est plutôt le mal de 2 générations ( les anciens du forum donc + les nouveaux )

Il ne me semble pas, sauf erreur, que FFB ait dit que "SL, c'est le choix de Moulin" mais plutôt "SM a été intégré au processus de décision". Donc, si un journal dit que c'est le choix de SM, c'est bien de l'extrapolation.
Moi, quand mon patron me demande mon avis, j'estime faire partie du processus de décision. En revanche, si un collègue affirme que c'est moi qui ai décidé, parce que le choix est conforme à mon avis, là je dis non.

Dans le cas présent, FFB a dit impliquer SM dans le processus de décision (ce sont ses propos). Un journaliste en déduit que c'est SM qui a choisi (titre évocateur). SM précise que ce n'est pas lui qui a choisi mais qu'on lui a juste demandé son avis. C'est la vision que j'ai et je suis prêt à écouter le vision expliquée de quelqu'un d'autre.

comme le demandait cisco hier soir , je pense que pour ma part je vais clore ce débat ( qui ne doit pas passionner grand monde d'ailleurs ) c'est aussi valable pour les débats avec tenma.

sujets clos pour moi , je passe à autre chose

Pour conclure, SM est encore là et je reste malgré tout positif pour l'avenir du SCO: la St Léo c'est pour bientôt donc les structures du club avancent. On aura peut-être un budget de milieu de tableau dans les prochaines années également.

Scoreur a écrit :Pour conclure, SM est encore là et je reste malgré tout positif pour l'avenir du SCO: la St Léo c'est pour bientôt donc les structures du club avancent. On aura peut-être un budget de milieu de tableau dans les prochaines années également.

L1 ou L2 ?

Scoreur a écrit :J'ai l'impression que le pouvoir de SM grandit et c'est une bonne chose. Du coup il devient de plus en plus un Guy Roux qui avait amené l'AJA très haut. Il aura peut être une influence encore plus grande sur les transferts.

Le SCO, AJ Auxerre des années 2020, miam miam ! J'en rêve. Ce qu'ont réussi les Auxerrois pendant tant d'années est sans égal en Europe me semble-t-il.

Cisco a écrit :

Bon, coach Moulin, il va falloir faire un choix en attaque. On a bien vu cette saison la difficulté d avoir deux buteurs similaires. Je parle bien sûr de Alioui et Bahoken. Les faire joué titulaire un match sur 2 , ce n est vraiment pas idéal pour la confiance. Un attaquant à besoin d enchaîner les matchs, d avoir une situation claire,pour ensuite marquer des buts, et avoir un rendement intéressant.
En tout cas les deux joueurs ont été exemplaire dans le comportement. Bravo au coach et staff pour la gestion des attaquants. Mais celà dit, il faut choisir. laisser partir Bahoken? C est ce qui était prévu l été dernier ... on verra bien dans les prochaines semaines.