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tout le monde dit, personne ou peu sait, quelqu'un peut il nous éclairer davantage, mais réellement.

jego a écrit :tout le monde dit, personne ou peu sait, quelqu'un peut il nous éclairer davantage, mais réellement.

La FIFA ?

on est mal quand même. https://angers.maville.com/sport/detail ... 5_actu.Htm Lecler ancien recruteur du sco contredit la version du club dans sa défense face à la FIFA

Le coup de grâce...

franckysco74 a écrit :on est mal quand même. https://angers.maville.com/sport/detail ... 5_actu.Htm Lecler ancien recruteur du sco contredit la version du club dans sa défense face à la FIFA

n'en jetez plus

ça va s'arrêter quand cette spirale de mauvaises nouvelles ?

ça va vraiment vraiment être très très dur la saison prochaine : on va manger notre pain noir et l'objectif "maintien" sera très réaliste : il n'y aura rien d'autres à viser

Tenma a écrit :
oui qu'elle nous prenne en pitié.....
Mais bon c'est ça de travailler avec des vautours-agents qui eux ne seront jamais inquiétés...

Tout à fait.
Il fallait que ce genre de magouilles cesse. Le SCO n'est pas défendable sur ce coup. On voit bien que les arguments avancés pour notre défense sont bidons.
On prendra sûrement pour l'exemple. Par contre, l'impossibilité d'enregistrer de nouveaux joueurs, même en prêt ou arrivés libre, c'est clairement abusé.
Le but c'est de mettre fin aux magouilles sur les transferts ou de foutre en l'air la saison d'un club ?

J'espère qu'on arrivera à faire déplacer la sanction sur un mercato hivernal.

Roni a écrit :

Tenma a écrit :
oui qu'elle nous prenne en pitié.....
Mais bon c'est ça de travailler avec des vautours-agents qui eux ne seront jamais inquiétés...

Tout à fait.
Il fallait que ce genre de magouilles cesse. Le SCO n'est pas défendable sur ce coup. On voit bien que les arguments avancés pour notre défense sont bidons.
On prendra sûrement pour l'exemple. Par contre, l'impossibilité d'enregistrer de nouveaux joueurs, même en prêt ou arrivés libre, c'est clairement abusé.
Le but c'est de mettre fin aux magouilles sur les transferts ou de foutre en l'air la saison d'un club ?

J'espère qu'on arrivera à faire déplacer la sanction sur un mercato hivernal.

si c'est possible, ce serait un moindre mal.
Faut arrêter de jouer avec le feu, du sérieux dans tous les domaines pour un SCO transparent.

jego a écrit :tout le monde dit, personne ou peu sait, quelqu'un peut il nous éclairer davantage, mais réellement.

J'ai déjà essayé plus haut dans ce topic de bien expliquer les faits. Mais il y a du juridique, et il faut prendre le temps de lire.

Lire la notification de la décision par la commission de discipline de la FIFA : 16 pages, texte juridique, mais tout y est expliqué dans les détails y compris la sanction https://resources.fifa.com/image/upload ... nitinslq4s

Lire mon descriptif factuel de l'affaire Chelsea il y a 2 ans en haut de la page 12 de ce topic. C'était le même type d'affaire, le même type de sanction, les mêmes instances (FIFA, TAS). https://forum.sco1919.com/viewtopic.php ... &start=330

Lire mon descriptif de la sanction infligée à Chelsea, ce que Chelsea a pu faire et n'a pas pu faire. Là aussi en page 12 de ce topic. C'était la même sanction, avec interdiction d'enregistrer de nouveaux joueurs (initialement sur 2 périodes de mercatos, ramené ensuite à un mercato). https://forum.sco1919.com/viewtopic.php ... &start=330

Bien entendu on ne peut pas prédire l'avenir, l'affaire du SCO prendra peut-être une autre tournure que celle de Chelsea. Mais en attendant, c'est un bon parallèle pour comprendre la situation.

A ce rythme là il va falloir prolonger Touré.

damienlucas a écrit :A ce rythme là il va falloir prolonger Touré.

Touré, je ne sais pas

Mais prolonger Coulibaly, conserver Amadou et Doumbia, voire Pavlovic ou Bahoken, oui, cela me parait une très bonne idée. Sinon la reprise du championnat risque d’être difficile.

Le mercato débute dans quelques heures et pour l’instant le SCO ne peut pas enregistrer de nouveau joueur. Le destin de notre mercato dépend de la FIFA, et la FIFA n’a aucune raison de se montrer gentille avec le SCO. Il faut donc anticiper et se préparer en conséquence. Le pire serait de refuser la réalité et de rêver à un mercato impossible.

jego a écrit :tout le monde dit, personne ou peu sait, quelqu'un peut il nous éclairer davantage, mais réellement.

il y a eu de très bonnes explications les 2 pages précedentes.
Comme déjà dit, le mercato commence et l'on verra les mouvements vers le SCO

franckysco74 a écrit :on est mal quand même. https://angers.maville.com/sport/detail ... 5_actu.Htm Lecler ancien recruteur du sco contredit la version du club dans sa défense face à la FIFA

Ça dit quoi ?

Tenma a écrit :

franckysco74 a écrit :on est mal quand même. https://angers.maville.com/sport/detail ... 5_actu.Htm Lecler ancien recruteur du sco contredit la version du club dans sa défense face à la FIFA

Ça dit quoi ?

les 22% lisible ne disent rien?
Leclerc est bien aussi un des partants .........???

Oui Leclerc est l’un des partants et voici le début de l’article. https://angers.maville.com/sport/detail ... 4_actu.Htm

Leclerc qui précise n’avoir jamais supervisé Bemanga. Et il y a quelques semaines c’était Moulin qui expliquait qu’il ne connaissait pas Bemanga et ne l’avait jamais vu jouer. Visiblement, il y a des gens qui n’ont pas envie d’être mouillés de près ou de loin au dossier Bemanga.

Bon courage pour le SCO dans son appel auprès la FIFA. Le club va avoir du mal a défendre le bien fondé du transfert avec un recruteur qui n’a jamais supervisé le joueur et un entraineur qui ne le connait pas et ne l’a jamais vu jouer. Toutes ces infos relayées par la presse seront bien entendu dans le dossier de la FIFA,

de mémoire, il me semble qu'une équipe ( française ? ) avait réussi l'exploit de se maintenir avec une interdiction de recrutement : mieux même : elle avait très bien figurée en championnat à la surprise générale ... le problème c'est que je ne me souviens plus de qui il s'agit

Oui mais vu la faiblesse du groupe avec des joueurs qui veulent partir, ça serait très problématique... de ne pas recruter!

sad a écrit :de mémoire, il me semble qu'une équipe ( française ? ) avait réussi l'exploit de se maintenir avec une interdiction de recrutement : mieux même : elle avait très bien figurée en championnat à la surprise générale ... le problème c'est que je ne me souviens plus de qui il s'agit

Nantes.

En effet, notre groupe est trop faible pour espérer se maintenir sans recruter.

Je suis peut-être trop optimiste sur le niveau du groupe, mais cette interdiction de recrutement ne me fait pas peur. Je pense même que cela peut être une bonne chose dans un contexte de ressources financières limitées : face à la contrainte, pas d'autre choix que d'être créatif et de retrouver la dalle. On va vendre Fulgini, on ne va pas dépenser, les finances seront assainies.

D'abord, je pense que le groupe 2020-2021 n'est pas si mauvais à la base. Dans toutes les lignes, il y a des joueurs expérimentés qui ont le niveau L1, peut-être pas pour le top 10 mais au moins pour le maintien : Bernardoni, Thomas, Manceau, Doumbia, Mangani, Amadou (à conserver), Coulibaly (à prolonger), Pereira Lage, Diony, voire Boufal, Bahoken, El Melali, Cabot, Thioub, Pavlovic... Ce groupe a été très bon lors des matches aller, très mauvais lors de la phase retour. Il faut un déclic pour quitter le niveau de 2021 et retrouver celui de 2020.

Ensuite, le déclic et le sang neuf ne viendra pas des recrues, mais il peut venir du nouveau staff technique qui va apporter un regard nouveau sur le groupe en place, donner une nouvelle chance à certains, utiliser les joueurs différemment, travailler le mental différemment... GB et son staff peuvent construire un SCO tout neuf avec les mêmes joueurs.

Enfin, l'autre sang neuf peut et doit venir des jeunes. Il nous en faut 2 ou 3 qui se mettent au niveau L1. Je crois beaucoup en l'éclosion de Taibi et Cho, mais il y a aussi ZOK, Fatar et d'autres... Chelsea a été forcé de s'appuyer sur les jeunes quand ils ont été interdits de mercato en 2019, et cela a marché.

Bien sûr, c'est risqué de miser sur l'éclosion des jeunes, mais au moins ça ne coute pas cher et ça peut rapporter gros. Miser sur Ait Benasser ou Boudebouz, cela semble plus rassurant, mais c'est aussi risqué et ça coûte très cher. Il ne s'agit pas de miser toute la saison, mais de tenir la barraque 4 mois juqu'au mercato d'hiver et l'imaguration de la nouvelle tribune. Rien de tel pour forger un groupe soudé.

Roni a écrit :

sad a écrit :de mémoire, il me semble qu'une équipe ( française ? ) avait réussi l'exploit de se maintenir avec une interdiction de recrutement : mieux même : elle avait très bien figurée en championnat à la surprise générale ... le problème c'est que je ne me souviens plus de qui il s'agit

Nantes.

En effet, notre groupe est trop faible pour espérer se maintenir sans recruter.

Je ne suis pas d’accord.

jjffll a écrit :

Tenma a écrit :

franckysco74 a écrit :on est mal quand même. https://angers.maville.com/sport/detail ... 5_actu.Htm Lecler ancien recruteur du sco contredit la version du club dans sa défense face à la FIFA

Ça dit quoi ?

les 22% lisible ne disent rien?
Leclerc est bien aussi un des partants .........???

En effet, un de plus sur une liste deja bien longue... Mais puisqu'on vous dit depuis le debut que c'est un complot anti-Chabane!!!

franckysco74 a écrit :

Michel PAVAGEAU a écrit :Cette sanction de la Fifa est encore un signe de l amateurisme de Said Chabanne, de Philippe Caillot. C est ce que souligne la Fifa qui s étonne qu un club comme le Sco ait pu faire preuve de cette grande légèreté. Olivier Pickeu parti il n y a plus de garde fou. Triste pour le sco et son avenir. Le sco vient de se tirer tout seul une 3ieme balle dans le pied

N’importe quoi.

.

Ah bon ? Leclerc dément les accusations contre lui de Chabanne qui prétend que ce joueur était suivi par la cellule de recrutement. Leclerc affirme que ce dossier est géré par la direction. Tout le monde est parti du sco car ils sont en désaccord avec Chabanne et ses méthodes. Cette une information interne qui vient du club.

footpassion49 a écrit :

damienlucas a écrit :A ce rythme là il va falloir prolonger Touré.

Touré, je ne sais pas

Mais prolonger Coulibaly, conserver Amadou et Doumbia, voire Pavlovic ou Bahoken, oui, cela me parait une très bonne idée. Sinon la reprise du championnat risque d’être difficile.

Le mercato débute dans quelques heures et pour l’instant le SCO ne peut pas enregistrer de nouveau joueur. Le destin de notre mercato dépend de la FIFA, et la FIFA n’a aucune raison de se montrer gentille avec le SCO. Il faut donc anticiper et se préparer en conséquence. Le pire serait de refuser la réalité et de rêver à un mercato impossible.

pourquoi la FIFA serait elle gentille avec un club d'amateurs cupides ?....j'y ai longuement songé avant d'employer ce terme mais cela me semble approprié devant tant de connerie.
lorsque je vois la direction du club qui se montre confiante alors qu'ils ont été pris avec la main dans le pot a confiture et qu'en plus, il n'y a aucun argument pour défendre ce dossier...tous les superlatifs peuvent y passer.
cette affaire démontre juste tout l'amateurisme du club, flinguer une saison pour avoir voulu economiser des bouts de chandelle va amener le sco droit dans le mur.
si vous pensez que le sco peut se maintenir avec l'effectif a venir, il faut croire au père noel ou bien a un super mercato d'hiver.

Je ne sais pas ce qui est le plus incroyable dans cette affaire : que certains ne voient toujours pas ce qui se trame au club depuis 1 an, ou que d'autres pensent sérieusement qu'on puisse se maintenir l'an prochain en faisant jouer nos U19. Dans les 2 cas, ça fait flipper...

footpassion49 a écrit :Je suis peut-être trop optimiste sur le niveau du groupe, mais cette interdiction de recrutement ne me fait pas peur. Je pense même que cela peut être une bonne chose dans un contexte de ressources financières limitées : face à la contrainte, pas d'autre choix que d'être créatif et de retrouver la dalle. On va vendre Fulgini, on ne va pas dépenser, les finances seront assainies.

D'abord, je pense que le groupe 2020-2021 n'est pas si mauvais à la base. Dans toutes les lignes, il y a des joueurs expérimentés qui ont le niveau L1, peut-être pas pour le top 10 mais au moins pour le maintien : Bernardoni, Thomas, Manceau, Doumbia, Mangani, Amadou (à conserver), Coulibaly (à prolonger), Pereira Lage, Diony, voire Boufal, Bahoken, El Melali, Cabot, Thioub, Pavlovic... Ce groupe a été très bon lors des matches aller, très mauvais lors de la phase retour. Il faut un déclic pour quitter le niveau de 2021 et retrouver celui de 2020.

Ensuite, le déclic et le sang neuf ne viendra pas des recrues, mais il peut venir du nouveau staff technique qui va apporter un regard nouveau sur le groupe en place, donner une nouvelle chance à certains, utiliser les joueurs différemment, travailler le mental différemment... GB et son staff peuvent construire un SCO tout neuf avec les mêmes joueurs.

Enfin, l'autre sang neuf peut et doit venir des jeunes. Il nous en faut 2 ou 3 qui se mettent au niveau L1. Je crois beaucoup en l'éclosion de Taibi et Cho, mais il y a aussi ZOK, Fatar et d'autres... Chelsea a été forcé de s'appuyer sur les jeunes quand ils ont été interdits de mercato en 2019, et cela a marché.

Bien sûr, c'est risqué de miser sur l'éclosion des jeunes, mais au moins ça ne coute pas cher et ça peut rapporter gros. Miser sur Ait Benasser ou Boudebouz, cela semble plus rassurant, mais c'est aussi risqué et ça coûte très cher. Il ne s'agit pas de miser toute la saison, mais de tenir la barraque 4 mois juqu'au mercato d'hiver et l'imaguration de la nouvelle tribune. Rien de tel pour forger un groupe soudé.

+1
J'ai envie comme toi d'y croire. On est dans une année charnière.
Notre effectif n'est pas si mal que cela. Certes on perd Angelo, mais on a des jeunes qui peuvent prendre la relève.
Le nouveau staff va redistribuer les cartes pour les titulaires, cela va obliger les joueurs à ce montrer.
Qui sait, ils vont mettre Pavlo en 9 et il va marquer 15 buts. .
Plus sérieusement, le renouveau du staff va faire du bien aux joueurs, changement de tactique, autres approches des matchs, autres compos...

zeuking a écrit :Je ne sais pas ce qui est le plus incroyable dans cette affaire : que certains ne voient toujours pas ce qui se trame au club depuis 1 an, ou que d'autres pensent sérieusement qu'on puisse se maintenir l'an prochain en faisant jouer nos U19. Dans les 2 cas, ça fait flipper...

Se tramer ? C'est à dire ?

Je partage l'optimisme de footpassion49
Par contre la sanction de la FIFA à supposer qu'elle soit confirmée n'empêcherait pas de "vendre " Fulgini quelqu'un peut m'expliquer?

QUO VADIS a écrit :Je partage l'optimisme de footpassion49
Par contre la sanction de la FIFA à supposer qu'elle soit confirmée n'empêcherait pas de "vendre " Fulgini quelqu'un peut m'expliquer?

La sanction interdit d'inscrire de nouveaux joueurs dans l'effectif, pas de se séparer de ceux qu'on a.

J'ai l'impression que tout le monde n'a pas lu les arguments de la FIFA. Moi je l'ai fait. (je ne reviendrait pas sur certains arguments FIFA qui sont et quelque peu malhonnêtes)
Et les déclarations de Leclerc ne sont pas en total désaccord avec ce qui y est inscrit. En effet, il est bien précisé, dans les arguments du SCO, que ce dernier n'a pas les moyens de superviser les championnats amateurs étrangers (Bemanga jouait en championnat amateur espagnol). Les propos de Leclerc confirment donc l'argument qui tend à dire que le SCO ne connaissait pas Bemanga avant qu'il n'arrive au PFC. Ensuite, le SCO avance qu'il l'ont repéré lors des matchs amicaux du PFC. Là encore aucun besoin de la cellule de recrutement. Les décideurs Angevins (ou des intermédiaires bien/mal intentionnés) ont pû le découvrir comme ça sans recours à la cellule de recrutement.
Donc rien de totalement en désaccord avec la ligne défendue par le SCO. Même si évidement, lancer un recrutement sans consulter ou intégrer la cellule de recrutement est assez maladroit, cavalier, inaproprié, malsain ....

QUO VADIS a écrit :Je partage l'optimisme de footpassion49
Par contre la sanction de la FIFA à supposer qu'elle soit confirmée n'empêcherait pas de "vendre " Fulgini quelqu'un peut m'expliquer?

La sanction est formulée comme cela (point 56 de leur rapport) : "Dès lors, la Commission est d'avis qu'interdire à Angers SCO d'enregistrer des joueurs, tant au niveau mondial qu'international, pour une durée d'une période complète de transfert représente une sanction proportionnée à l'infraction".

Cela signifie que le club ne peut pas enregistrer de nouveaux joueurs dans son effectif. En revanche, cela n'empêche pas de "sortir" un joueur de son effectif. Lorsque Chelsea a été touchée par la même sanction en 2019, ils avaient pu céder Eden Hazard au Real Madrid contre 100 millions €. De même, des joueurs en fin de contrat peuvent quitter le SCO et signer dans un nouveau club.

On devrait donc pouvoir vendre un joueur comme Fulgini.
Un joueur comme Amadou est déjà dans l'effectif du SCO, donc il devrait pouvoir rester.
Un joueur comme Ninga qui est prêté en Turquie est lui aussi techniquement dans l'effectif du SCO, donc je pense qu'il pourrait revenir et jouer pour le SCO si on le souhaite.
En revanche, pas possible d'enregistrer un nouveau joueur qui ne ferait pas partie aujourd'hui de l'effectif du SCO. Exemple Boudebouz ou Ait Benasser, ou même des joueurs en provenance de National, N2...

Reste à préciser quelle est la période de transfert sujette à interdiction d'enregistrement. Celle du mercato estival qui débute aujourd'hui ? Ou bien la prochaine, celle d'hiver ?

Dans l'OF du jour, Philippe Leclerc dément avoir supervisé lui même ou ses adjoints le joueur en question.....