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Il ne savait pas car c'était nouveau et il nétait que pilote. Même les scientifiques ne savaient pas exactement ce que leur arme pouvait faire.

il y a certaines morts qu'on regrette, il y en a d'autres qu'on ne regrette pas.
C'est sûr que s'opposer au largage des bombes et vu le contexte (hitlérisme, fascisme, impérialisme chinois), dur de se mettre dans sa peau
En tout cas je ne pleurerai pas cette mort et je pense qu'un topic s'impose : se remémorer c'est tirer les leçons du passé

manosolo49 a écrit :
Un peu de lecture fait toujours du bien: http://www.radiofrance.fr/rf/evenements ... pe=dossier

intérressant cette lecture ,dont on voit malgré tout les vies épargnées par cette action,même si les chiffres ont été contesté
quand de la à dire qu'il connaissait la nature de sa mission ,on peut avoir des doutes sur la nature de cet article de l'évenement ,il savait qu'il avait une bombe à larguer, mais personne même les américains ne savaient vraiment le résultât que cela donnerait à échelle grandeur nature
et comme on dit on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs,mais la on n'a pas séparé les jaunes(je blague)

ANDY entierement d accord avec toi ,j approuve tout a fait tes arguements! si les americains l avaient eu en 1940 ,et qu ils auraient envoyes sur l allemagne ,combien de million de personnes aujoud hui,porrait remmercier le pilote et l equipage de L ENOLAGAY ! n oublions pas que le japon a attaquè les USA sans les prevenir ! et leurs ont ainsi dèclarè la guerre ! les incitants ainsi a venir nous LIBERER !!!!!!!!!!! alors paie a son ame , car je pense qu il a dut faire nombre de cauchemard !

si il ni avait pas eu de gens sans etats d ames on parlerait certainement la langue de FREUD ! alors merci a eux !

Surréaliste ce topic...

plus jamais ça .....

Cisco a écrit :Surréaliste ce topic...

hallucinant en effet..

le general a écrit :ANDY entierement d accord avec toi ,j approuve tout a fait tes arguements! si les americains l avaient eu en 1940 ,et qu ils auraient envoyes sur l allemagne ,combien de million de personnes aujoud hui,porrait remmercier le pilote et l equipage de L ENOLAGAY ! n oublions pas que le japon a attaquè les USA sans les prevenir ! et leurs ont ainsi dèclarè la guerre ! les incitants ainsi a venir nous LIBERER !!!!!!!!!!! alors paie a son ame , car je pense qu il a dut faire nombre de cauchemard !

Jamais ils n'auraient atomisé l'Allemagne je pense.

jourdesco a écrit :

le general a écrit :ANDY entierement d accord avec toi ,j approuve tout a fait tes arguements! si les americains l avaient eu en 1940 ,et qu ils auraient envoyes sur l allemagne ,combien de million de personnes aujoud hui,porrait remmercier le pilote et l equipage de L ENOLAGAY ! n oublions pas que le japon a attaquè les USA sans les prevenir ! et leurs ont ainsi dèclarè la guerre ! les incitants ainsi a venir nous LIBERER !!!!!!!!!!! alors paie a son ame , car je pense qu il a dut faire nombre de cauchemard !

Jamais ils n'auraient atomisé l'Allemagne je pense.

S' ils avaient eu la bombe en 1940, les americains auraient certainement eut plus de "raisons" d'atomiser l' Allemagne à la place du Japon.

t'inquiète pas , la bombe fut mise en place en milieu de guerre pour la faire exploser dans la vallée de la Ruhr, du Rhin (zones industrielles) mais l'avancé de la guerre a modifié le contexte.
à la fin de la guerre, l'utilisation fut faite sur le japon pour forcer à capituler et aussi anéantir les forces soviétiques d'entrée en guerre contre le Japon.

Juste pour parler du nom propre du topic, ce pilote éxécutai un ordre, il aurais refusé, quelqu'un aurais pris la place.

En ce qui concerne la guerre il doit surement existé un topic qui parle de sa ...

Jimcail a écrit :Juste pour parler du nom propre du topic, ce pilote éxécutai un ordre, il aurais refusé, quelqu'un aurais pris la place.

En ce qui concerne la guerre il doit surement existé un topic qui parle de sa ...

C'est là qu'ils nous faudrait quelqu'un pour le "déterrer"

VICASCO a écrit :

Jimcail a écrit :Juste pour parler du nom propre du topic, ce pilote éxécutai un ordre, il aurais refusé, quelqu'un aurais pris la place.

En ce qui concerne la guerre il doit surement existé un topic qui parle de sa ...

C'est là qu'ils nous faudrait quelqu'un pour le "déterrer"

Il n'existe pas en faite, allez au boulot

je constate que ce monsieur a eu une soixantaine d'année pour mediter sur ce qu'il a fait et, puisque certains en parlent, j'espere pour sa propre humanité qu'il en a eu ......des etats d'ames.

je lis que certains disent que cela a hater la fin de la seconde guerre mondiale....c'est VRAI, mais pourquoi avoir envoyé ces bombe sur des villes ou demeuraient principalement des civils innocents alors qu'elles auraient pu tout aussi bien etre envoyées de façon dissuasive sur l'ile d'iwo jima a la meme periode.....devant une telle force de dissuasion, le japon aurait tout de suite capituler.

il ne faut pas oublier que cette ile fut prise par les ricains au prix d'une boucherie sans nom.....seul des soldats japonais seraient mort dans cette explosion atomique et non pas toute une population civile qui "ELLE" etait innocente.

je constate que la connerie americaine de l'epoque etait tout aussi grande que celle de maintenant......c'est a dire sans limite !!!!!!

maintenant, il est heureux que les ricains soient intervenus pour nous eviter de vivre quelques années de plus sous un regime fachiste et totalitaire mais en ce qui me concerne, la pillule ne passera jamais concernant ces deux bombes envoyées sur hiroshima et nagasaki.

Desole, mais je ne vous aucune raison d'accabler ce monsieur, puisque lui comme des millions d'autres a ete appele par son pays a faire des choses horribles et qui seraient inpensables en temps de paix.

Il n'y a pas d'arme ou de guerre propres. Les bombardements conventionnels allies de Hamburg, et surtout de Dresde, ont ete tout aussi devastateurs et meutriers que le larguage des bombes sur Hiroshima et Nagasaki.

http://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_of ... rld_War_II

http://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_of ... rld_War_II

Desole, les deux sont en anglais, mais pour faire court: les bombardements etaient d'une telle intensite qu'ils ont cree une fournaise au centre avec une temperature de 800C. Ce fournaise a aspire tout l'oxygene autour, creeant des ventes de 240 km/heure, qui aspirait
les gens dans la fournaise a leur tour. Ceux qui n'etaient pas aspire ont suffoque pour faute d'air, avant de devenir cendres. La temperature etait tellement eleves que le goudron sur les routes a pris feu.

Hiroshima et Nagasaki etait des centres industriels tres importants, non seulement des centres de population; mais il est sur que les Americains ont voulu frapper un grand coup psychologique et surtout demoralisateur pour le peuple japonais.

N'oublions pas la nature du regime japonais: tortionnaire des prisoniers allies; leur traitement des chinois n'a rien a envier a ce que les nazis ont fait au Juifs (c'etait simplement moins "industriel")

Avis largement accredite par les historiens: les japonais auraient resiste pendant de nombreuses annees, faisant autant sinon plus de morts de chaque cote. Les americains auraient du prendre ile par ile dans la Pacifique, et envahir les grandes iles qui constitiuent le Japon. Ils auraint du battre jusque dans les rues de Tokyo.

Il est probablement vrai que les americains out voulu faire une demonstration de leur puissance aux Russes. Mais peut-etre le fait que ces armes nucleaires ont ete utilisees une fois a permis de demontrer toute leur puissance destructrice au monde, et a donc empeche une conflaguration beaucoup plus grande par la suite, chacun sachant qu'une telle guerre constituerait la fin du monde.

Billy Bremner a écrit : Il n'y a pas d'arme ou de guerre propres. Les bombardements conventionnels allies de Hamburg, et surtout de Dresde, ont ete tout aussi devastateurs et meutriers que le larguage des bombes sur Hiroshima et Nagasaki.

Ah bon?
Pourtant on meurt toujours de la lèpre nucléaire au Japon...

Vous etes supporters d'Angers comme moi ...
L'histoire du SCO est ancienne est chargee d'honneurs et de souvenirs.
Mais connaissez vous l'histoire de leurs ancetres comtes et ducs d'Anjou pourtant si glorieuse.

Savez-vous que les comtes et ducs d'Anjou ont ete :
-Rois de Naples, Sicile, Aragon, Hongrie, Pologne, Croatie, Albanie, Jerusalem, Angleterre, Irlande,
-Prince d'Achaie (Peloponese en Grece)
-Empereur de Constantinople mais egalement
-Ducs de Normandie, Lorraine, Bar, Aquitaine, Bretagne, Maine, Tarente, Calabre, Durazzo et
-Comtes de Provence, Forcalquier, Guise

Savez-vous que le pretendant actuel au trone de France a savoir Louis XX descendant de Louis XIV n est autre que le duc d'Anjou actuellement en titre?

La 1er maison d'Anjou : les plantagenets
Songez que les rois d'Angleterre et d'Irlande, les plantagenets qui ont regnes jusqu'en 1485 sont des descendants directs des 1ers comtes d'Anjou . Ils ont ete duc de Normandie d'Aquitaine et roi de Jerusalem (Foulque V par mariage avec Mélisende de Jérusalem (1101 † 1161), fille de Baudouin II, roi de Jérusalem)

D'apres wikipedia
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_comtes_d%27Anjou

The House of Plantagenet also called the House of Anjou, or the First Angevin dynasty was originally a noble family from France, which ruled the county of Anjou.

They later came to rule Normandy (1144–1204 and 1415–1450), the Kingdom of England (1154–1399), the Kingdom of Jerusalem (1131–1205), and Gascony and Guyenne (1153–1453).
1109-1129 : Foulque V le Jeune, aussi roi de Jérusalem (1095-1143)
1129-1151 : Geoffroy V le Bel ou Plantagenêt (1113-1151)
1151-1189 : Henri II, roi d'Angleterre (1133 † 1189)

The Plantagenet, or Angevin, kings of England were:
Henry II of England or Henry FitzEmpress, or Henry Curtmantle
Richard I of England or Richard the Lionheart, or Coeur de Lion
John of England or John Lackland, or John Softsword
Henry III of England
Edward I of England or Edward Longshanks, or Edward the Lawgiver
Edward II of England
Edward III of England
Richard II of England
Henry IV of England of Lancaster
Henry V of England of Lancaster
Henry VI of England of Lancaster
Edward IV of England of York
Edward V of England of York (Titulus Regius)
Richard III of England of York (mort en 1485)
Henry VII of England is usually classified as part of the Tudor dynasty though his mother was of the House of Lancaster and his wife was of the House of York.

La dynastie s'est ensuite poursuivie par les femmes avec les Tudors etc... jusqu'a nos jours...
Donc la Reine d'Angleterre Elisabeth II souveraine du Canada et qui est a la tete du Commonwealth a du sang angevin...

La 2eme maison d'Anjou : les 1er capetiens d'Anjou
Cette dynastie a ete fondee par Charles Ier (1226 † 1285), fils du roi de France Louis VIII et frere de Saint Louis
Ce roi fondateur d'une dynastie a ete (excusez du peu) :
comte apanagiste d’Anjou, de Provence (par mariage avec Beatrice de Provence) et du Maine de 1246 à 1285 ;
roi de Naples et de Sicile de 1266 à 1282 ;
roi de Sicile péninsulaire de 1282 à 1285 ;
roi titulaire d'Albanie de 1267 à 1285 ;
prince titulaire d'Achaïe de 1272 à 1285 ;
roi titulaire de Jérusalem de 1278 à 1285.

Ses descendants ont ete rois de Hongrie, Pologne, Croatie et Dalmatie tels :
Charles Robert de Hongrie (1288 † 1342), roi de Hongrie de 1308 à 1342(Sarkozy a-t-il du sang angevin ?) son petit-fils
Louis Ier le Grand fils du precedent (1326 † 1382), roi de Hongrie de 1342 à 1382 et roi de Pologne de 1370 à 1382
Marie Ire (1371 † 1395), fille du precedent reine de Hongrie, mariée en 1385 avec Sigismond de Luxembourg (1368 † 1437)
Hedwige Ire (1372 † 1399), fille de Louis 1er reine de Pologne, mariée en 1386 Ladislas II Jagellon († 1424), grand duc de Lituanie
Elle a été canonisée par Jean-Paul II le 8 juin 1997.
Cette dynastie s'est eteinte en 1435 avec une branche cadette et Jeanne II reine de Sicile qui legue sa couronne a Rene d'Anjou (voir plus bas)
Branche d'Anjou-Durazzo [modifier] : tous rois de Sicile
1382-1386 : Charles III le Petit
1386-1414 : Ladislas le Magnifique
1414-1435 : Jeanne II

La 3eme maison d'Anjou : les 2eme capetiens d'Anjou
Dynastie fondee par Louis Ier (1339-1384), roi titulaire de Sicile et de Jérusalem, comte de Provence, fils de Jean II le bon, roi de France, et petit fils de Philippe VI de Valois.

Cette dynastie a dure jusqu'en 1481 en connaissant son apogee entre
1434 et 1480 sous le regne du bon roi René (1409-1480), roi de Naples, ou René d'Anjou, ou encore René de Sicile (né en 1409 - mort le 10 juillet 1480 à Aix-en-Provence), fut seigneur puis comte de Guise (1417-1425), duc de Bar (1430-1480) de fait dès 1420, duc consort de Lorraine (1431-1453) roi de Naples (1435-1442), duc d'Anjou (1434-1480), comte de Provence et de Forcalquier (1434-1480), et roi titulaire de Jérusalem (1435-1480) et d'Aragon (1466-1480).

Il est le fils de Louis II d'Anjou et de Yolande d'Aragon. A noter que sa mere Yolande d'Aragon a joue un role decisif pendant la guerre de 100 ans pour soutenir le roi de France Charles VII (Marie a sa fille Marie d'Anjou qui auront d'ailleurs comme fils le roi majeur de l'histoire de France Louis XI) contre le roi d'Angleterre Henri V (plantagenets)

Cette dynastie s'est arrete en 1481 avec Charles IV (1436-1481), roi titulaire de Sicile et de Jérusalem, comte de Provence, fils de Charles, comte du Maine, et petit-fils de Louis II qui a legue ses droits au roi de France Louis XI son cousin d'ou les guerres d'Italie car tous les rois de France ont pretendu etre rois de Naples et de Sicile jusqu en 1556 (Henri II).
Est-ce que Materazzi n'aurait pas des origines angevines ?

Les Princes apanagistes
Ensuite plusieurs Princes apanagistes ont ete designes ducs d'Anjou tels [modifier]
Henri de France (1551-1589), futur Henri III.
François de France (1555-1584), fils de Henri II, auparavant duc d'Alençon
Gaston de France (1608-1660), fils de Henri IV, futur duc d'Orléans
Philippe de France (1640-1701), fils de Louis XIII, futur duc d'Orléans
Philippe de France (1668-1671), fils de Louis XIV
Louis François de France (1672-1672), fils de Louis XIV

Philippe de France, petit-fils de Louis XIV, futur roi Philippe V des Espagnes et des Indes

Louis de France, futur Louis XV
Philippe de France (1730-1733), fils de Louis XV
Louis-Stanislas-Xavier (1775-1824), (futur Louis XVIII)

Les Bourbons d'Anjou
Philippe V petit-fils de Louis XIV detenteur de l'Empre des Indes en tant que roi d'Espagne a fonde une autre dynastie les Bourbons d'Anjou dont sont issus les rois d'Espagne jusqu'a l'actuel Juan-Carlos 1er mais egalement les pretendants au trone de France jusqu'a Louis XX duc d'Anjou (voir ci-dessous), les ducs de Parme (pretendants) , du Luxembourg (regnants), des 2 siciles (pretendants)...

JACQUES 1er (1909-1931)
Jacques de Bourbon (1870-1931), également « duc de Madrid »,
CHARLES XII (1931-1936)
Alphonse Charles de Bourbon (1849-1936), également « duc de San Jaime » (1931), oncle du précédent ; proclamé « duc d'Anjou » par ses partisans français, il ne semble pas avoir par lui-même fait usage de ce titre.]
HENRI VI (1941-1975)
Jacques Henri de Bourbon (1908-1975), également « duc de Ségovie » (1935), « duc de Madrid » (1964) et « duc de Tolède » (1969), cousin du précédent.
ALPHONSE II (1975-1989)
1975-1989 - Alphonse de Bourbon (1936-1989), également duc de Cadix (1972), fils du précédent.
LOUIS XX depuis 1989
1989 - Louis de Bourbon (1974-), également « duc de Bourbon » (1984), fils du précédent

En resume, vive le roi de France et vive les ducs d'Anjou et vive le SCO qui perpetue l'histoire glorieuse de l'Anjou.

J'sais pas si c'est vraiment la bonne place ! Mais Foulque va "Adorer"

Oui je déplace en buvette. Mais comme tu dis Vicasco, j'imagine qu'on en tardera pas à voir bientôt la bannière de Foulque Nerra...

sans commentaire ....

























http://www.anjou49.fr.fm

Il parrait qu'il ya un chateau en anjou hanté par un certain foulque ou sa femme je ne sais plus trop

jeffsco a écrit :Donc la Reine d'Angleterre Elisabeth II souveraine du Canada et qui est a la tete du Commonwealth a du sang angevin...

ah non??!?! Mais elle est partout cette vieille chipie

Elle pourrait faire un petit gestealors vers son équipe de sang...

Jimcail a écrit :Il parrait qu'il ya un chateau en anjou hanté par un certain foulque ou sa femme je ne sais plus trop

Beaumont sur loire

Foulque-nerra a écrit :

Jimcail a écrit :Il parrait qu'il ya un chateau en anjou hanté par un certain foulque ou sa femme je ne sais plus trop

Beaumont sur loire

Toi aussi tu t'interesse a tout ce qui est hantité et tout c'est tralala, moi je suis assez friant de sa

Et depuis peus je m'interesse également à la cryptozoologie

jeffsco a écrit :
Savez-vous que le pretendant actuel au trone de France a savoir Louis XX descendant de Louis XIV n est autre que le duc d'Anjou actuellement en titre?

En resume, vive le roi de France et vive les ducs d'Anjou et vive le SCO qui perpetue l'histoire glorieuse de l'Anjou.

tu sais que ce n'est plus une monarchie en France

pourtant le dernier souverain en France etait Napoleon III soud le second empire et le suivant sera Nicolas 1er sous le 3eme empire (des sens et du Fric)...

Jimcail a écrit :

Foulque-nerra a écrit :

Jimcail a écrit :Il parrait qu'il ya un chateau en anjou hanté par un certain foulque ou sa femme je ne sais plus trop

Beaumont sur loire

Toi aussi tu t'interesse a tout ce qui est hantité et tout c'est tralala, moi je suis assez friant de sa

Et depuis peus je m'interesse également à la cryptozoologie

pas plus que ca, mais quand je tombe dessus (télé ou bouquin) je m'y attarde ..

je suis plus interressé par les croyances païenne, les contes et légendes local, et sur plus generalement tout ce qui touche a l'héroic fantasy, et les différentes mythologie (romaine/grec/scandinaves) et donc de file en aiguille, je regarde aussi d'assez pret tout ce qui touche aux bestiaires et aux féérique, et tout sa rammene souvent au "paranormal" d'aujourd'hui

Si tu veus Foulque-nerra j'ai quelques adresse de site sympas, beaucoup de photo sont des fake, mais beaucoup d'autre sontn, comment dire, troublante ...