La "valse" des entraîneurs

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pptroro
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Re: La "valse" des entraîneurs

Message par pptroro »

SCO fait nous rêver
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footpassion49
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Re: La "valse" des entraîneurs

Message par footpassion49 »

Que ce soit en L2 ou en L1, il y a beaucoup de mouvements en cours chez les entraineurs.

En L1, voici Franck Haise qui quitte Lens pou aller à Nice https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ce/1470794

Et en L2, Oswald Tanchot remplace Peyrelade à Grenoble https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... le/1470777

Ce n'est qu'un début.
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Christobald
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Re: La "valse" des entraîneurs

Message par Christobald »

Suis déçu que Haise quitte Lens.

Je trouve qu'il collait à l'identité de ce club.

Dans ces mouvements, peut-être quelques opportunités pour SM, qui a mon avis, aimerait revenir sur le terrain ?
S : Solidarité C: Combativité O: Optimisme SCO !!!
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footpassion49
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Re: La "valse" des entraîneurs

Message par footpassion49 »

Christobald a écrit :Suis déçu que Haise quitte Lens.

Je trouve qu'il collait à l'identité de ce club.

Dans ces mouvements, peut-être quelques opportunités pour SM, qui a mon avis, aimerait revenir sur le terrain ?
Je trouve aussi qu'il y avait un "fit" idéal entre Haise et le RCL. Je me demande si il aura le même succès dans un club comme Nice à la culture si différente.

Pour SM, il y a certainement une carte à jouer dans le grand monopoly des entraineurs qui est en train de s'opérer en L1 et en L2. Mais à mon avis, son club de cœur reste bien évidemment le SCO, sauf que la place est prise. Est-ce que SM pourrait jouer un autre rôle que celui de coach dans un club comme le SCO ?

Ce que je trouve intéressant, c'est que ce sont souvent les coachs eux-mêmes qui décident de mettre fin à leur contrat pour entrainer ailleurs. Par le passé, c'était souvent les clubs qui "limogeaient" leurs coachs, maintenant le rapport de force s'est équilibré. Je pense que les coachs ont appris à gérer leur carrière et leurs contrats : ils savent que la durée moyenne de poste est assez courte, entre 1 et 2 saisons, et ils prennent les devants pour moins subir et mieux négocier leurs conditions.
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Christobald
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Re: La "valse" des entraîneurs

Message par Christobald »

Oui, je suis d'accord mais cela entraine aussi un manque évident de construction sur un moyen ou long terme.

C''est par exemple la durée de Haise à Lens qui a permis à ce club de sortir de la lIgue 2 et d'avoir à nouveau un statut en Ligue 1.

Sans la durée de SM sur le banc du SCO, l'équipe se serait elle maintenue pendant ces années ?

L'OM est l'exemple de cette instabilité, de ce turn-over permanent.

Tout cela est dommageable.
S : Solidarité C: Combativité O: Optimisme SCO !!!
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Re: La "valse" des entraîneurs

Message par footpassion49 »

Christobald a écrit :Oui, je suis d'accord mais cela entraine aussi un manque évident de construction sur un moyen ou long terme.

C''est par exemple la durée de Haise à Lens qui a permis à ce club de sortir de la lIgue 2 et d'avoir à nouveau un statut en Ligue 1.

Sans la durée de SM sur le banc du SCO, l'équipe se serait elle maintenue pendant ces années ?

L'OM est l'exemple de cette instabilité, de ce turn-over permanent.

Tout cela est dommageable.
Complètement d'accord sur la valeur ajoutée de la stabilité pour un coach dans un club. Le rôle d'entraineur au foot, c'est avant tout de l'humain, choisir les bons joueurs, construire un 11, construire un collectif, faire progresser chaque joueur individuellement... Et l'humain, c'est rarement du binaire et de l'automatique, cela demande du temps, des essais, des erreurs, pour enfin trouver la bonne formule et la faire vivre dans le temps.

Moulin a fait du SCO un bon club de L1 parce qu'il a pu travailler dans la durée sur 10 ans.
Simeone a fait de l'Atletico Madrid l'un des meilleurs clubs en Europe en travaillant sur 13 années (2 x champion de Liga, 2 x vice champion, 2 x vainqueur de la Ligue Europa, 2x finaliste de la LDC...).
Gasperini a fait de l'Atalanta l'une des meilleures équipes de Serie A et une équipe de classe européenne en travaillant sur 8 années. Auparavant, Bergame c'était une équipe qui faisait l'ascenseur entre le bas de tableau Serie A et la Serie B.

Haise est resté 4 ans à la tête du RCL. C'est bien, cela a permis d'en faire une nouvelle valeur sûre de L1 mais cela reste trop court pour en faire une référence du foot européen. Sur 8 ou 10 ans, cela aurait été possible.
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Re: La "valse" des entraîneurs

Message par angevin4ever »

footpassion49 a écrit : Haise est resté 4 ans à la tête du RCL. C'est bien, cela a permis d'en faire une nouvelle valeur sûre de L1 mais cela reste trop court pour en faire une référence du foot européen. Sur 8 ou 10 ans, cela aurait été possible.
Oui mais Haise paraissait bien fatigué cette année et plus aussi assuré que les années d'avant, on le sentait un peu usé. Je pense que c'est bien qu'il parte maintenant pour lui.
Les autres clubs dont tu parles ont des budgets plus gros. Lens a vendu beaucoup de joueurs dernièrement et l'entraineur repart de moitié à chaque fois donc difficile d'atteindre des niveaux qu'ont pu atteindre les autres clubs cités alors qu'ils ont des moyens financiers beaucoup plus importants.
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Re: La "valse" des entraîneurs

Message par footpassion49 »

angevin4ever a écrit :
footpassion49 a écrit : Haise est resté 4 ans à la tête du RCL. C'est bien, cela a permis d'en faire une nouvelle valeur sûre de L1 mais cela reste trop court pour en faire une référence du foot européen. Sur 8 ou 10 ans, cela aurait été possible.
Oui mais Haise paraissait bien fatigué cette année et plus aussi assuré que les années d'avant, on le sentait un peu usé. Je pense que c'est bien qu'il parte maintenant pour lui.
Les autres clubs dont tu parles ont des budgets plus gros. Lens a vendu beaucoup de joueurs dernièrement et l'entraineur repart de moitié à chaque fois donc difficile d'atteindre des niveaux qu'ont pu atteindre les autres clubs cités alors qu'ils ont des moyens financiers beaucoup plus importants.
Dans le cas de l'Atalanta, c'est un club qui est aujourd'hui "riche" avec un budget estimé à 150 millions, mais cela n'était pas du tout le cas il y a 8 ans quand Gasperini est arrivé. A l'époque, c'était un club au budget modeste aux alentours de 40 millions en 2016, c'était un club qui faisait l'ascenseur entre la serie A et la serie B. Ce sont les bons résultats qui ont permis au budget de progresser grâce notamment à une gestion intelligente de l'effectif : de bons recrutements, des joueurs revendus beaucoup plus chers qu'ils n'ont été achetés...

Au fil des années, un cercle vertueux se met en place : les bons résultats permettent au budget de progresser, ce qui permet d'élever la qualité de l'effectif et de continuer à progresser dans les résultats...

C'est ce cercle vertueux que le SCO avait bien commencé à travailler durant la période SM-OP et qui fait que nous étions devenus un club valeur sûre en L1 avec un budget à 40 millions. C'est ce cercle vertueux que le RC Lens aurait pu construire sur une dizaine d'années pour devenir pourquoi pas une équipe habituée à la LDC avec un budget à 150 millions ou plus.

Bien entendu, le point de départ du cercle vertueux "effectif - résultats - budget", c'est une gestion hyper qualitative de l'effectif de joueurs sur le terrain et en banque. Impossible si tu changes de DS et d'entraineur tous les ans comme l'OM, cela demande une vraie vision dans la durée sur plusieurs années.
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Re: La "valse" des entraîneurs

Message par footpassion49 »

angevin4ever a écrit :
footpassion49 a écrit : Haise est resté 4 ans à la tête du RCL. C'est bien, cela a permis d'en faire une nouvelle valeur sûre de L1 mais cela reste trop court pour en faire une référence du foot européen. Sur 8 ou 10 ans, cela aurait été possible.
Oui mais Haise paraissait bien fatigué cette année et plus aussi assuré que les années d'avant, on le sentait un peu usé. Je pense que c'est bien qu'il parte maintenant pour lui.
Les autres clubs dont tu parles ont des budgets plus gros. Lens a vendu beaucoup de joueurs dernièrement et l'entraineur repart de moitié à chaque fois donc difficile d'atteindre des niveaux qu'ont pu atteindre les autres clubs cités alors qu'ils ont des moyens financiers beaucoup plus importants.
Sinon tu as raison, Haise paraissait usé ces derniers temps. J'imagine qu'il a voulu changer d'air pour retrouver un peu de "fraicheur".

Pourtant, il était en terrain confortable à Lens. Il connaissait le club par cœur, il était ultra respecté. Il y avait peut-être d'autres facteurs internes plus compliqués à vivre pour lui.
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LauSCO
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Re: La "valse" des entraîneurs

Message par LauSCO »

footpassion49 a écrit :
angevin4ever a écrit :
footpassion49 a écrit : Haise est resté 4 ans à la tête du RCL. C'est bien, cela a permis d'en faire une nouvelle valeur sûre de L1 mais cela reste trop court pour en faire une référence du foot européen. Sur 8 ou 10 ans, cela aurait été possible.
Oui mais Haise paraissait bien fatigué cette année et plus aussi assuré que les années d'avant, on le sentait un peu usé. Je pense que c'est bien qu'il parte maintenant pour lui.
Les autres clubs dont tu parles ont des budgets plus gros. Lens a vendu beaucoup de joueurs dernièrement et l'entraineur repart de moitié à chaque fois donc difficile d'atteindre des niveaux qu'ont pu atteindre les autres clubs cités alors qu'ils ont des moyens financiers beaucoup plus importants.
Sinon tu as raison, Haise paraissait usé ces derniers temps. J'imagine qu'il a voulu changer d'air pour retrouver un peu de "fraicheur".

Pourtant, il était en terrain confortable à Lens. Il connaissait le club par cœur, il était ultra respecté. Il y avait peut-être d'autres facteurs internes plus compliqués à vivre pour lui.
Il a surtout été poussé vers la sortie par son président ....
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Re: La "valse" des entraîneurs

Message par footpassion49 »

LauSCO a écrit :
footpassion49 a écrit :
angevin4ever a écrit :
Oui mais Haise paraissait bien fatigué cette année et plus aussi assuré que les années d'avant, on le sentait un peu usé. Je pense que c'est bien qu'il parte maintenant pour lui.
Les autres clubs dont tu parles ont des budgets plus gros. Lens a vendu beaucoup de joueurs dernièrement et l'entraineur repart de moitié à chaque fois donc difficile d'atteindre des niveaux qu'ont pu atteindre les autres clubs cités alors qu'ils ont des moyens financiers beaucoup plus importants.
Sinon tu as raison, Haise paraissait usé ces derniers temps. J'imagine qu'il a voulu changer d'air pour retrouver un peu de "fraicheur".

Pourtant, il était en terrain confortable à Lens. Il connaissait le club par cœur, il était ultra respecté. Il y avait peut-être d'autres facteurs internes plus compliqués à vivre pour lui.
Il a surtout été poussé vers la sortie par son président ....
OK, merci pour la précision, je n'avais trop suivi l'actualité du RC Lens.

J'ai un peu de mal à suivre ce qui se passe au RC Lens : selon cet article https://www.90min.com/fr/posts/le-presi ... anck-haise
"Le président du RC Lens prêt à tout pour conserver Franck Haise"
mais en même l'article explique que
"des tensions en interne tout au long de la saison auraient convaincu Franck Haise de quitter le club".

Ca ressemble à un beau gâchis.
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S©O 1958
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Re: La "valse" des entraîneurs

Message par S©O 1958 »

tout l'historique sur les joueurs du SCO http://www.sco1919.com/index.php?r=joueurs%2Fjoueurs
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grandpop
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Re: La "valse" des entraîneurs

Message par grandpop »

Je ne serais pas surpris que le prochain entraîneur à sauter soit Olivier Dall'Oglio ! :up:
La vie, c'est comme une boîte de chocolats : on ne sait jamais sur quoi on va tomber...
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Re: La "valse" des entraîneurs

Message par Norvisco »

grandpop a écrit :Je ne serais pas surpris que le prochain entraîneur à sauter soit Olivier Dall'Oglio ! :up:

MTT a déjà annoncé le nom de son successeur !!!
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Re: La "valse" des entraîneurs

Message par Allman »

Il a anonncé qui ?
" Bergère, pas de tentation, que Poussin Teniers gardent la clef PAX, DCLXXXI ( 681) par la Croix et ce cheval de Dieu, j'achève ce daémon de gardien à midi pommes bleues ".
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Re: La "valse" des entraîneurs

Message par footpassion49 »

Allman a écrit :Il a anonncé qui ?
Wilfried Nancy

Un coach très peu connu en France, avec un parcours atypique, plutôt sur le continent nord-américain. Anecdote intéressante, c'est auprès de Stéphane Moulin à Châtellerault au début des années 2000 qu'il a trouvé sa vocation d'entraineur.
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Re: La "valse" des entraîneurs

Message par BisounoursDuSCO »

footpassion49 a écrit :
Allman a écrit :Il a anonncé qui ?
Wilfried Nancy

Un coach très peu connu en France, avec un parcours atypique, plutôt sur le continent nord-américain. Anecdote intéressante, c'est auprès de Stéphane Moulin à Châtellerault au début des années 2000 qu'il a trouvé sa vocation d'entraineur.
ODO est toujours en place à l'heure actuelle. Ce qui rend cette situation bien pourrie... et fait indirectement nos affaires. :roll:
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Re: La "valse" des entraîneurs

Message par Allman »

footpassion49 a écrit :
Allman a écrit :Il a anonncé qui ?
Wilfried Nancy

Un coach très peu connu en France, avec un parcours atypique, plutôt sur le continent nord-américain. Anecdote intéressante, c'est auprès de Stéphane Moulin à Châtellerault au début des années 2000 qu'il a trouvé sa vocation d'entraineur.
OK. merci. Connaissais pas non plus...
" Bergère, pas de tentation, que Poussin Teniers gardent la clef PAX, DCLXXXI ( 681) par la Croix et ce cheval de Dieu, j'achève ce daémon de gardien à midi pommes bleues ".
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Re: La "valse" des entraîneurs

Message par grandpop »

Saint-Étienne annonce se séparer de son entraîneur Olivier Dall'Oglio
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... io/1526617
La vie, c'est comme une boîte de chocolats : on ne sait jamais sur quoi on va tomber...
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Re: La "valse" des entraîneurs

Message par SCO56 »

Conceinçao à Nantes ?
"Chantons pour le sport ! D'un cœur joyeux, chantons l’essor de la jeunesse Qui se moquant de la gloire Vole vers la victoire......"
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Re: La "valse" des entraîneurs

Message par SCO56 »

SCO56 a écrit :Conceinçao à Nantes ?
finalement non .
Beye peut-être ?
ou un autre entraineur français dont le nom n'a pa fuité.
SM ?
"Chantons pour le sport ! D'un cœur joyeux, chantons l’essor de la jeunesse Qui se moquant de la gloire Vole vers la victoire......"
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Re: La "valse" des entraîneurs

Message par pptroro »

SCO fait nous rêver
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Re: La "valse" des entraîneurs

Message par lacouture.49 »

A Lyon , pierre Sage viré...
Présent aussi sur x !
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Re: La "valse" des entraîneurs

Message par footpassion49 »

lacouture.49 a écrit :A Lyon , pierre Sage viré...
Ca va trop vite. Dire qu'il y a seulement 1 mois, en décembre, alors que l'OL restait sur une superbe série de résultats, Pierre Sage était qualifié de sauveur, de héros, c'était une histoire "pour la vie" avec Lyon...

Je suis curieux de voir qui l'OL va mettre pour le remplacer.
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Re: La "valse" des entraîneurs

Message par Playtime »

Quelle ingratitude ! Quand on pense au boulot qu’il a fait et comme il a remis ce club et cette équipe à flot sportivement malgré un contexte interne certainement bien pourri (comme toujours à Lyon) !
Eté 2015, dans la belle ville de Montpellier, le SCO est de retour dans l'élite. J'y suis. Une averse tiède et deux buts plus tard, la joie est totale. Le SCO est premier au classement !
Norvisco
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Re: La "valse" des entraîneurs

Message par Norvisco »

footpassion49 a écrit :
lacouture.49 a écrit :A Lyon , pierre Sage viré...
Ca va trop vite. Dire qu'il y a seulement 1 mois, en décembre, alors que l'OL restait sur une superbe série de résultats, Pierre Sage était qualifié de sauveur, de héros, c'était une histoire "pour la vie" avec Lyon...

Je suis curieux de voir qui l'OL va mettre pour le remplacer.
Sampaoli va bientôt être disponible !
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Re: La "valse" des entraîneurs

Message par Didsco »

footpassion49 a écrit :
lacouture.49 a écrit :A Lyon , pierre Sage viré...
Ca va trop vite. Dire qu'il y a seulement 1 mois, en décembre, alors que l'OL restait sur une superbe série de résultats, Pierre Sage était qualifié de sauveur, de héros, c'était une histoire "pour la vie" avec Lyon...

Je suis curieux de voir qui l'OL va mettre pour le remplacer.
Paulo Fonscesca arrive.
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Re: La "valse" des entraîneurs

Message par footpassion49 »

Didsco a écrit :
footpassion49 a écrit :
lacouture.49 a écrit :A Lyon , pierre Sage viré...
Ca va trop vite. Dire qu'il y a seulement 1 mois, en décembre, alors que l'OL restait sur une superbe série de résultats, Pierre Sage était qualifié de sauveur, de héros, c'était une histoire "pour la vie" avec Lyon...

Je suis curieux de voir qui l'OL va mettre pour le remplacer.
Paulo Fonscesca arrive.
Qui vient juste d'être licencié du Milan AC...

Je garde néanmoins le souvenir d'un entraineur compétent quand il était à Lille. Mais pour moi Pierre Sage était le bon entraineur pour l'OL sur le long terme.
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Re: La "valse" des entraîneurs

Message par SCO56 »

footpassion49 a écrit :
Didsco a écrit :
footpassion49 a écrit :
Ca va trop vite. Dire qu'il y a seulement 1 mois, en décembre, alors que l'OL restait sur une superbe série de résultats, Pierre Sage était qualifié de sauveur, de héros, c'était une histoire "pour la vie" avec Lyon...

Je suis curieux de voir qui l'OL va mettre pour le remplacer.
Paulo Fonscesca arrive.
Qui vient juste d'être licencié du Milan AC...

Je garde néanmoins le souvenir d'un entraineur compétent quand il était à Lille. Mais pour moi Pierre Sage était le bon entraineur pour l'OL sur le long terme.
Pour moi aussi, mais il faut des noms plus ronflants à l'OL
"Chantons pour le sport ! D'un cœur joyeux, chantons l’essor de la jeunesse Qui se moquant de la gloire Vole vers la victoire......"
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Re: La "valse" des entraîneurs

Message par Playtime »

SCO56 a écrit :
footpassion49 a écrit :
Didsco a écrit :
Paulo Fonscesca arrive.
Qui vient juste d'être licencié du Milan AC...

Je garde néanmoins le souvenir d'un entraineur compétent quand il était à Lille. Mais pour moi Pierre Sage était le bon entraineur pour l'OL sur le long terme.
Pour moi aussi, mais il faut des noms plus ronflants à l'OL
Mais pas trop longtemps. En son temps, Aulas les virait au bout d’un moment de peur qu’ils lui fassent de l’ombre. :lol:
Eté 2015, dans la belle ville de Montpellier, le SCO est de retour dans l'élite. J'y suis. Une averse tiède et deux buts plus tard, la joie est totale. Le SCO est premier au classement !
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