Forum SCO1919

lointainscoiste a écrit :

Norvisco a écrit :

lointainscoiste a écrit :
Tout à fait d’accord !

Quand on est monté en 2015, ce qui a le plus impressionné dans la nouvelle équipe par rapport à l’équipe de la montée, c’est la masse athlétique, au point qu’on nous a surnommé équipe de golgoths.

Saiss puis Santamaria, Ndoye, Billy, etc… on avait une masse athlétique impressionnante, nous étions difficiles à bouger. Le seul chevau-léger était Camara sur son aile gauche.

Et c’était aussi des marathoniens, nos joueurs de base tenaient la distance. Et disciplinés.

Aujourd’hui nous n’avons plus cette présence physique au milieu.
El Melali pourrait nous faire une Cabot sur son qile mais Cabot lui-même dans sa générosité ne tient pas la saison. Il finit toujours par se blesser. J’ai peur qu’également El Melali ne tienne pas la distance.
Ounahi comme Fulgini à ses débuts doit muscler son jeu.
Boufal fera toujours du Boufal, des éclairs de génie comme Belaili, mais ce n’est pas un guerrier comme Tait. Et il est fragile.
Amadou-Bentaleb-Mendy au milieu avec des consignes strictes, ça peut peut-être le faire.
Aucun ne régnera dans les deux surfaces comme le faisait Ndoye.
On a une défense qui peine à trouver son équilibre malgré quelques essais intéressants par Baticle mais sans consistance. Il faut du super costaud devant la défense tant qu’elle n’aura pas atteint son point d’équilibre.

On verra avec les recrues si recrues il y a.

C'st un choix de recrutement qui a été fait, pour évoluer d'un football très physique vers un football plus technique, vers plus de jeu. Cette évolution avait été amorcée avant le départ de Moulin, elle s'est amplifiée avec Baticle (grand adepte du jeu).
Nous sommes probablement aller trop loin dans cette évolution, ce qui je pense explique en partie notre situation actuelle.
Finalement il faut un juste équilibre entre technique et physique, surtout dans le football actuel et aujourd'hui, il faut se rendre à l'évidence, nous sommes en déficit dans l'impacte physique.
Je pense que Ounahi avec auprès de lui un Ndoye, un Coulibaly ou un Santamaria prendrait une autre dimension.

Tout à fait, au début en L1 on était moches mais on prenait des points, puis on a lentement évolué vers plus de beau jeu à doses homéopathiques à la Moulin et juste au moment où nous devions faire notre mue et prendre le vol avec plus d’ambitions sportives Mediapro, Covid, mise en examen de Chabane et départ Pickeu ont brisé l’élan.

Mais comme tu l’as écrit nous étions allés très loin dans l’évolution et Baticle a été recruté pour poursuivre dans ce sens. Alors que nous avions perdu avec le départ de Coulibaly ce qui était la pierre angulaire de l’équipe depuis 2015 : une sentinelle inépuisable qui ratissait et relançait inlassablement.

Le jeu de Baticle était trop projeté vers l’offensive à travers la technique alors que nous manquions d’impact physique au milieu, cela a tenu un temps mais nos adversaires ont repéré la faille, et avec le départ de nos remparts historiques, résidus des golgoths de Moulin, nous sommes devenus une passoire.

Il va falloir redonner la priorité à une rigueur défensive et s’appuyer sur des milieux defs capables de briser les offensives adverses tout en mettant sur orbite des attaquants talentueux comme Boufal, Hunou, Salama, voire El Melali. Je ne pense pas que Moulin avait autant de talents devant en même temps.

Tout à fait. Il y a énormément de talent dans cette équipe si elle est bien mise en place.
Un petit doute quand même sur la charnière...

La charnière aujourd'hui n'est objectivement pas du niveau de Traore-Thomas. Peut-elle progresser, rapidement ?

La charnière numéro 1, c'est normalement Blazic - Hountondji. Il y d'autres formules possibles, avec Camara par exemple. Ou même à 3 DC avec Valéry, comme à Lille. Et peut-être qu'AB donnera sa chance à un jeune de la réserve (risqué quand même).

Pas de jugement définitif, mais ca serait bien de trouver une formule convaincante, et vite.

footpassion49 a écrit :La charnière aujourd'hui n'est objectivement pas du niveau de Traore-Thomas. Peut-elle progresser, rapidement ?

La charnière numéro 1, c'est normalement Blazic - Hountondji. Il y d'autres formules possibles, avec Camara par exemple. Ou même à 3 DC avec Valéry, comme à Lille. Et peut-être qu'AB donnera sa chance à un jeune de la réserve (risqué quand même).

Pas de jugement définitif, mais ca serait bien de trouver une formule convaincante, et vite.

Le problème est là, crucial…

Pickeu avait l’art d’anticiper un recrutement, pas toujours mais beaucoup au début, avant que d’autres clubs l’imitent dans ses recrutements malins L2…

Quand on est monté, il avait déjà débusqué Romain Thomas à Carquefou. Il fallait un remplaçant prometteur à la place du vaillant mais vieillissant JJ Pierre. Ce fut Traoré ciblé à l’avance.

Au sortir du stage estival, la paire de centraux était trouvée et a pu se roder rapidement pour devenir 7 ans durant notre roc défensif.

Le départ de nos 3 DC historiques avec Pavlovic aurait dû être anticipé pour vite avoir une charnière consolidée. Ce ne fut pas le cas. Certes Blazic a été recruté assez tôt mais son binôme a été difficile à trouver, le choix tardif d’Hountondji l’étant faute de mieux (on se souvient de l’épisode Dari).

La mayonnaise n’a jamais pris et on ne sait pourquoi - mais on le saura un jour - Baticle a tâtonné essayant diverses formules rarement convaincantes. Or une charnière a besoin de temps de jeu pour se consolider.

L’entraîneur adjoint chargé plus particulièrement de la mise en place de la défense est toujours là. On verra. Celle qui a été alignée le dernier jour face à Lille a plutôt bien fonctionné.

AB doit vite trouver 2-3 joueurs complémentaires et s’y tenir. Gros défi.

footpassion49 a écrit :La charnière aujourd'hui n'est objectivement pas du niveau de Traore-Thomas. Peut-elle progresser, rapidement ?

La charnière numéro 1, c'est normalement Blazic - Hountondji. Il y d'autres formules possibles, avec Camara par exemple. Ou même à 3 DC avec Valéry, comme à Lille. Et peut-être qu'AB donnera sa chance à un jeune de la réserve (risqué quand même).

Pas de jugement définitif, mais ca serait bien de trouver une formule convaincante, et vite.

Déjà oubliez Camara et Hountondji qui , pour le premier n’a pas le niveau de la ligue 1 et pour le second c’est une catastrophe ce joueur qui nous a coûté combien de buts depuis le début du championnat !
Soit Bouazama «  monsieur Miracle «  fait venir un de ces joueurs de la réserve, soit Boissier recrute un nouveau défenseur, un patron dans cette défense passoire

Jouer en 3-4-3

-------------FOFANA----------------
----VALERY--BLAZIC--DOUMBIA----
-MENDY-BENTALEB-AMADOU-CAPELLE-
-------------HUNOU--------------
----SALAMA---------BOUFAL----

Un vrai milieu défensif, Hunou derrière nos deux attaquants.
la seule interrogation est le niveau de notre défense, Blazic peut-il en devenir le patron ?

Je pense qu'il faut éviter de juger nos joueurs sur leurs prestations de ce début de championnat, au cours de laquelle, ils ont peut être, me semble-t-il, opéré dans une organisation contraignante (trop), qui ne facilitait pas l'expression de leurs capacités individuelles. D'autant plus que ce cadre était remis en cause fréquemment.

Il appartient au nouveau coach de définir un cadre organisationnel (442, 343,....ou autre peu m'importe) au sein duquel chaque joueur pourra librement exprimer son potentiel, ce travail doit être fait dès les matchs amicaux, avec bien sur des retouches/ repositionnements dans les pratiques de certains joueurs. il faut que les joueurs "s'éclatent" dans l'organisation mise en place, ainsi il pourront exprimer réellement leur capacités.

Jackysco49 a écrit :

footpassion49 a écrit :La charnière aujourd'hui n'est objectivement pas du niveau de Traore-Thomas. Peut-elle progresser, rapidement ?

La charnière numéro 1, c'est normalement Blazic - Hountondji. Il y d'autres formules possibles, avec Camara par exemple. Ou même à 3 DC avec Valéry, comme à Lille. Et peut-être qu'AB donnera sa chance à un jeune de la réserve (risqué quand même).

Pas de jugement définitif, mais ca serait bien de trouver une formule convaincante, et vite.

Déjà oubliez Camara et Hountondji qui , pour le premier n’a pas le niveau de la ligue 1 et pour le second c’est une catastrophe ce joueur qui nous a coûté combien de buts depuis le début du championnat !
Soit Bouazama «  monsieur Miracle «  fait venir un de ces joueurs de la réserve, soit Boissier recrute un nouveau défenseur, un patron dans cette défense passoire

Pour toi, un joueur titulaire indiscutable de L2 à 18 ans, joueur de l'EDF espoir aurait moins le niveau qu'un joueur qui n'a pas évolué plus haut que N2 ?

Norvisco a écrit :Je pense qu'il faut éviter de juger nos joueurs sur leurs prestations de ce début de championnat, au cours de laquelle, ils ont peut être, me semble-t-il, opéré dans une organisation contraignante (trop), qui ne facilitait pas l'expression de leurs capacités individuelles. D'autant plus que ce cadre était remis en cause fréquemment.

Il appartient au nouveau coach de définir un cadre organisationnel (442, 343,....ou autre peu m'importe) au sein duquel chaque joueur pourra librement exprimer son potentiel, ce travail doit être fait dès les matchs amicaux, avec bien sur des retouches/ repositionnements dans les pratiques de certains joueurs. il faut que les joueurs "s'éclatent" dans l'organisation mise en place, ainsi il pourront exprimer réellement leur capacités.

Je suis du même avis, c'est pourquoi j'ai indiqué "pas de jugement définitif" dans mon post et que je pense que l'espoir reste permis, y compris avec les joueurs actuels.

Blazic, Hountondji ou même Camara valent mieux que ce que l'on voit depuis août. Au-delà du talent individuel, une bonne charnière, c'est aussi une histoire de relation, de communication, de confiance entre 2 ou 3 joueurs. Quand nous sommes remontés en L1 en 2015, Traore et Thomas c'était sur le papier du niveau L2, pourtant ils ont vte carburé à un très bon niveau L1 car l'osmose s'est faite et ils évoluaient dans un collectif ultra solide.

footpassion49 a écrit :

Norvisco a écrit :Je pense qu'il faut éviter de juger nos joueurs sur leurs prestations de ce début de championnat, au cours de laquelle, ils ont peut être, me semble-t-il, opéré dans une organisation contraignante (trop), qui ne facilitait pas l'expression de leurs capacités individuelles. D'autant plus que ce cadre était remis en cause fréquemment.

Il appartient au nouveau coach de définir un cadre organisationnel (442, 343,....ou autre peu m'importe) au sein duquel chaque joueur pourra librement exprimer son potentiel, ce travail doit être fait dès les matchs amicaux, avec bien sur des retouches/ repositionnements dans les pratiques de certains joueurs. il faut que les joueurs "s'éclatent" dans l'organisation mise en place, ainsi il pourront exprimer réellement leur capacités.

Je suis du même avis, c'est pourquoi j'ai indiqué "pas de jugement définitif" dans mon post et que je pense que l'espoir reste permis, y compris avec les joueurs actuels.

Blazic, Hountondji ou même Camara valent mieux que ce que l'on voit depuis août. Au-delà du talent individuel, une bonne charnière, c'est aussi une histoire de relation, de communication, de confiance entre 2 ou 3 joueurs. Quand nous sommes remontés en L1 en 2015, Traore et Thomas c'était sur le papier du niveau L2, pourtant ils ont vte carburé à un très bon niveau L1 car l'osmose s'est faite et ils évoluaient dans un collectif ultra solide.

La présence d'un Butelle dans sa meilleure période scoiste, avec son vécu, a bien aidé la charnière à prendre confiance et vite trouver ses repères.

Sur les matchs aller de 2015-2016, on encaissait pratiquement pas de buts. Et puis la tour Ndoye ramassait tous les ballons de la tete... Devant Saiss ratissait. Cela a bien aidé Thomas-Traoré à prendre leurs marques.

lointainscoiste a écrit :

footpassion49 a écrit :A l'époque Moulin, nous n'avions pas autant de talents offensifs, ou en tout cas pas en même temps. Nous avons vu passer de sacrés joueurs à l'image de Toko Ekambi, Pépé, Dhiediou, Jo Bamba, Tait, Bahoken, mais ils se sont en général croisés. Cette saison, nous avons 3 ou 4 joueurs offensifs de très bon niveau avec Boufal, Hunou, Salama et même Sima quand il va trouver le déclic.

En revanche, à l'époque de Moulin, nous étions mieux fournis côté milieux défensifs et relayeurs.

Quand même, quand je regarde notre effectif de la saison 2016-2017, il y avait le potentiel pour faire une équipe européenne. C'est la saison où nous étions le plus fournis dans toutes les lignes :
- Traore - Thomas en défense centrale
- Mangani, Capelle, Santamaria, Ndoye, Tait au milieu
- Dhiediou, Toko Ekambi, Pépé, Bamba, Berigaud en attaque

Il y avait de la qualité physique et technique dans toutes les lignes, le groupe était vraiment équilibré. Pas étonnant que nous soyons arrivés en finale de coupe de France cette saison là.

L’équipe en finale de la coupe 2017 :

Angers : Letellier – I.Cissokho, R.Thomas, I.Traoré, Manceau – Ndoye (cap), Santamaria, Mangani – Pépé, Diedhiou, Toko Ekambi

Remplaçants : Petric (g), Bérigaud, Capelle, Pavlovic, J.Bamba, Sunu, Tait
Entraîneur : S.Moulin

On oublie vite mais en DC on avait un remplaçant presqu’aussi fort que les titulaires.
Et deux DC gauchers ! Loué soit Pavlovic d’avoir accepté d’être un supersub toutes ces années.

Quand on voit J Bamba et F tait sur le banc !!! on avait une super équipe et ce milieu de terrain Ndoye, Santamaria, Mangani !!!

lointainscoiste a écrit :

footpassion49 a écrit :A l'époque Moulin, nous n'avions pas autant de talents offensifs, ou en tout cas pas en même temps. Nous avons vu passer de sacrés joueurs à l'image de Toko Ekambi, Pépé, Dhiediou, Jo Bamba, Tait, Bahoken, mais ils se sont en général croisés. Cette saison, nous avons 3 ou 4 joueurs offensifs de très bon niveau avec Boufal, Hunou, Salama et même Sima quand il va trouver le déclic.

En revanche, à l'époque de Moulin, nous étions mieux fournis côté milieux défensifs et relayeurs.

Quand même, quand je regarde notre effectif de la saison 2016-2017, il y avait le potentiel pour faire une équipe européenne. C'est la saison où nous étions le plus fournis dans toutes les lignes :
- Traore - Thomas en défense centrale
- Mangani, Capelle, Santamaria, Ndoye, Tait au milieu
- Dhiediou, Toko Ekambi, Pépé, Bamba, Berigaud en attaque

Il y avait de la qualité physique et technique dans toutes les lignes, le groupe était vraiment équilibré. Pas étonnant que nous soyons arrivés en finale de coupe de France cette saison là.

L’équipe en finale de la coupe 2017 :

Angers : Letellier – I.Cissokho, R.Thomas, I.Traoré, Manceau – Ndoye (cap), Santamaria, Mangani – Pépé, Diedhiou, Toko Ekambi

Remplaçants : Petric (g), Bérigaud, Capelle, Pavlovic, J.Bamba, Sunu, Tait
Entraîneur : S.Moulin

On oublie vite mais en DC on avait un remplaçant presqu’aussi fort que les titulaires.
Et deux DC gauchers ! Loué soit Pavlovic d’avoir accepté d’être un supersub toutes ces années.

Deux DC gauchers? Sur tous les défenseurs nommés ici, je ne vois qu'un seul gaucher (RT).

les matchs amicaux donneront dèjà quelques indications quand à la tactique et les joueurs mis en place

BisounoursDuSCO a écrit :

lointainscoiste a écrit :

footpassion49 a écrit :A l'époque Moulin, nous n'avions pas autant de talents offensifs, ou en tout cas pas en même temps. Nous avons vu passer de sacrés joueurs à l'image de Toko Ekambi, Pépé, Dhiediou, Jo Bamba, Tait, Bahoken, mais ils se sont en général croisés. Cette saison, nous avons 3 ou 4 joueurs offensifs de très bon niveau avec Boufal, Hunou, Salama et même Sima quand il va trouver le déclic.

En revanche, à l'époque de Moulin, nous étions mieux fournis côté milieux défensifs et relayeurs.

Quand même, quand je regarde notre effectif de la saison 2016-2017, il y avait le potentiel pour faire une équipe européenne. C'est la saison où nous étions le plus fournis dans toutes les lignes :
- Traore - Thomas en défense centrale
- Mangani, Capelle, Santamaria, Ndoye, Tait au milieu
- Dhiediou, Toko Ekambi, Pépé, Bamba, Berigaud en attaque

Il y avait de la qualité physique et technique dans toutes les lignes, le groupe était vraiment équilibré. Pas étonnant que nous soyons arrivés en finale de coupe de France cette saison là.

L’équipe en finale de la coupe 2017 :

Angers : Letellier – I.Cissokho, R.Thomas, I.Traoré, Manceau – Ndoye (cap), Santamaria, Mangani – Pépé, Diedhiou, Toko Ekambi

Remplaçants : Petric (g), Bérigaud, Capelle, Pavlovic, J.Bamba, Sunu, Tait
Entraîneur : S.Moulin

On oublie vite mais en DC on avait un remplaçant presqu’aussi fort que les titulaires.
Et deux DC gauchers ! Loué soit Pavlovic d’avoir accepté d’être un supersub toutes ces années.

Deux DC gauchers? Sur tous les défenseurs nommés ici, je ne vois qu'un seul gaucher (RT).

Pavlovic

sad a écrit :les matchs amicaux donneront dèjà quelques indications quand à la tactique et les joueurs mis en place

Le pb c'est que si Boufal et Ounahi " soient battus" mardi par l'Espagne, ils partiront en vacances jusqu'à Noël.. Donc ne joueront pas à Ajaccio avec une semaine de reprise à leurs retours.

Je crois effectivement que le coach doit préparer Ajaccio et Lorient avec l'effectif qui sera en stage la semaine prochaine, ces deux matchs doivent être sa priorité et sa seule priorité.

Ensuite viendront les matchs de janvier avec un groupe peut être différent, le coach aura deux matchs Strasbourg et PSG pour ajuster la mire, ensuite il faudra être opérationnel à Clermont,..

Norvisco a écrit :Je crois effectivement que le coach doit préparer Ajaccio et Lorient avec l'effectif qui sera en stage la semaine prochaine, ces deux matchs doivent être sa priorité et sa seule priorité.

Ensuite viendront les matchs de janvier avec un groupe peut être différent, le coach aura deux matchs Strasbourg et PSG pour ajuster la mire, ensuite il faudra être opérationnel à Clermont,..

Ce ne sera peut-être pas lui en janvier ! un nouveau coach va arriver après le 15 décembre il faut juste régler les formes juridiques du licenciement de GB.

chlosta49 a écrit :

Norvisco a écrit :Je crois effectivement que le coach doit préparer Ajaccio et Lorient avec l'effectif qui sera en stage la semaine prochaine, ces deux matchs doivent être sa priorité et sa seule priorité.

Ensuite viendront les matchs de janvier avec un groupe peut être différent, le coach aura deux matchs Strasbourg et PSG pour ajuster la mire, ensuite il faudra être opérationnel à Clermont,..

Ce ne sera peut-être pas lui en janvier ! un nouveau coach va arriver après le 15 décembre il faut juste régler les formes juridiques du licenciement de GB.

C'est une supposition ou une info avec source ?

lacouture.49 a écrit :

sad a écrit :les matchs amicaux donneront dèjà quelques indications quand à la tactique et les joueurs mis en place

Le pb c'est que si Boufal et Ounahi " soient battus" mardi par l'Espagne, ils partiront en vacances jusqu'à Noël.. Donc ne joueront pas à Ajaccio avec une semaine de reprise à leurs retours.

On a vu à Lille qu’on peut se passer d’eux.

Encore plus dans une nouvelle dynamique.

On a vu en 2014-15 qu’un transfert de Boufal ne se fait pas forcément au détriment du collectif. Les recrutements de Pierre et Mangani nous ont donné un meilleur équilibre.

AB doit recréer pour Ajaccio et Lorient un collectif soudé tel que le retour des deux marocains ou l’arrivée de nouveaux joueurs constituent une valeur ajoutée sans déséquilibrer l’ensemble aux matchs suivants.

lointainscoiste a écrit :

BisounoursDuSCO a écrit :

lointainscoiste a écrit :
L’équipe en finale de la coupe 2017 :

Angers : Letellier – I.Cissokho, R.Thomas, I.Traoré, Manceau – Ndoye (cap), Santamaria, Mangani – Pépé, Diedhiou, Toko Ekambi

Remplaçants : Petric (g), Bérigaud, Capelle, Pavlovic, J.Bamba, Sunu, Tait
Entraîneur : S.Moulin

On oublie vite mais en DC on avait un remplaçant presqu’aussi fort que les titulaires.
Et deux DC gauchers ! Loué soit Pavlovic d’avoir accepté d’être un supersub toutes ces années.

Deux DC gauchers? Sur tous les défenseurs nommés ici, je ne vois qu'un seul gaucher (RT).

Pavlovic

De mémoire, son pied fort était le droit...
Je suis allé voir sur Wikipédia, ils renseignent également le pied droit comme étant le pied fort de notre ami Mateo.

Ben.20.100 a écrit :

Jackysco49 a écrit :

footpassion49 a écrit :La charnière aujourd'hui n'est objectivement pas du niveau de Traore-Thomas. Peut-elle progresser, rapidement ?

La charnière numéro 1, c'est normalement Blazic - Hountondji. Il y d'autres formules possibles, avec Camara par exemple. Ou même à 3 DC avec Valéry, comme à Lille. Et peut-être qu'AB donnera sa chance à un jeune de la réserve (risqué quand même).

Pas de jugement définitif, mais ca serait bien de trouver une formule convaincante, et vite.

Déjà oubliez Camara et Hountondji qui , pour le premier n’a pas le niveau de la ligue 1 et pour le second c’est une catastrophe ce joueur qui nous a coûté combien de buts depuis le début du championnat !
Soit Bouazama «  monsieur Miracle «  fait venir un de ces joueurs de la réserve, soit Boissier recrute un nouveau défenseur, un patron dans cette défense passoire

Pour toi, un joueur titulaire indiscutable de L2 à 18 ans, joueur de l'EDF espoir aurait moins le niveau qu'un joueur qui n'a pas évolué plus haut que N2 ?

Rien de systématique mais Camara était peut-être un titulaire indiscutable en L2 à 18 ans , également en espoir ( et encore … je ne suis pas convaincu) mais je répète qu’en L1 il n’a pas encore le niveau !
Par ailleurs j’en profite pour ajouter qu’Hountondji est une erreur totale dans le recrutement, il a peut-être de l’expérience mais depuis son arrivée au SCO on peut dire qu’il est lamentable ! Il nous a coûté à lui seul un nombre considérable de buts en 15 matchs ! J’espère que le club va trouver enfin «  un patron «  dans cette défense en carton , incapable de s’imposer, pas fiable , non rassurante qui va certainement, sans recrutement nous coûter la descente en L2 ! ( en même temps merci Chabane d’avoir viré autant de bons joueurs la saison passée qui , s’ils étaient restés au SCO nous nous ne serions pas le bonnet d’âne de la ligue 1 et sincèrement nous ne sommes pas prêt d’en sortir

chlosta49 a écrit :

Norvisco a écrit :Je crois effectivement que le coach doit préparer Ajaccio et Lorient avec l'effectif qui sera en stage la semaine prochaine, ces deux matchs doivent être sa priorité et sa seule priorité.

Ensuite viendront les matchs de janvier avec un groupe peut être différent, le coach aura deux matchs Strasbourg et PSG pour ajuster la mire, ensuite il faudra être opérationnel à Clermont,..

Ce ne sera peut-être pas lui en janvier ! un nouveau coach va arriver après le 15 décembre il faut juste régler les formes juridiques du licenciement de GB.

Ah! Comment le sais - tu qu’un nouveau coach arrivera après le 15 décembre ? … rien n’est si sûr à mon humble avis, car dans cette hypothèse cela veut dire que Chabane licencie Baticle donc paiement d’indemnités qui vont une énième fois coûter très cher au club et donc Chabane n’aura pas l’argent pour recruter ni un nouvel entraîneur, ni de défenseur ni un attaquant ( et pourtant on en aurait grand besoin !!)! Grâce à toutes ces erreurs et cette très mauvaise gestion dans tout les domaines, malheureusement nous allons prendre la direction de la ligue 2.

Jackysco49 a écrit :

Ben.20.100 a écrit :

Jackysco49 a écrit :
Déjà oubliez Camara et Hountondji qui , pour le premier n’a pas le niveau de la ligue 1 et pour le second c’est une catastrophe ce joueur qui nous a coûté combien de buts depuis le début du championnat !
Soit Bouazama «  monsieur Miracle «  fait venir un de ces joueurs de la réserve, soit Boissier recrute un nouveau défenseur, un patron dans cette défense passoire

Pour toi, un joueur titulaire indiscutable de L2 à 18 ans, joueur de l'EDF espoir aurait moins le niveau qu'un joueur qui n'a pas évolué plus haut que N2 ?

Rien de systématique mais Camara était peut-être un titulaire indiscutable en L2 à 18 ans , également en espoir ( et encore … je ne suis pas convaincu) mais je répète qu’en L1 il n’a pas encore le niveau !
Par ailleurs j’en profite pour ajouter qu’Hountondji est une erreur totale dans le recrutement, il a peut-être de l’expérience mais depuis son arrivée au SCO on peut dire qu’il est lamentable ! Il nous a coûté à lui seul un nombre considérable de buts en 15 matchs ! J’espère que le club va trouver enfin «  un patron «  dans cette défense en carton , incapable de s’imposer, pas fiable , non rassurante qui va certainement, sans recrutement nous coûter la descente en L2 ! ( en même temps merci Chabane d’avoir viré autant de bons joueurs la saison passée qui , s’ils étaient restés au SCO nous nous ne serions pas le bonnet d’âne de la ligue 1 et sincèrement nous ne sommes pas prêt d’en sortir

Je comprends que tu puisses penser que Camara n'a pas le niveau L1, mais tu ne réponds pas à la question.
Penses-tu réellement et sincèrement , comme tu le suggère, qu'un joueur de la N2, qui n'a jamais joué au dessus, sera meilleur qu'un ex-titulaire indiscutable de L2 et joueur de l'Edf espoir ?

Ben.20.100 a écrit :

Jackysco49 a écrit :

Ben.20.100 a écrit :
Pour toi, un joueur titulaire indiscutable de L2 à 18 ans, joueur de l'EDF espoir aurait moins le niveau qu'un joueur qui n'a pas évolué plus haut que N2 ?

Rien de systématique mais Camara était peut-être un titulaire indiscutable en L2 à 18 ans , également en espoir ( et encore … je ne suis pas convaincu) mais je répète qu’en L1 il n’a pas encore le niveau !
Par ailleurs j’en profite pour ajouter qu’Hountondji est une erreur totale dans le recrutement, il a peut-être de l’expérience mais depuis son arrivée au SCO on peut dire qu’il est lamentable ! Il nous a coûté à lui seul un nombre considérable de buts en 15 matchs ! J’espère que le club va trouver enfin «  un patron «  dans cette défense en carton , incapable de s’imposer, pas fiable , non rassurante qui va certainement, sans recrutement nous coûter la descente en L2 ! ( en même temps merci Chabane d’avoir viré autant de bons joueurs la saison passée qui , s’ils étaient restés au SCO nous nous ne serions pas le bonnet d’âne de la ligue 1 et sincèrement nous ne sommes pas prêt d’en sortir

Je comprends que tu puisses penser que Camara n'a pas le niveau L1, mais tu ne réponds pas à la question.
Penses-tu réellement et sincèrement , comme tu le suggère, qu'un joueur de la N2, qui n'a jamais joué au dessus, sera meilleur qu'un ex-titulaire indiscutable de L2 et joueur de l'Edf espoir ?

Le Camara du PFC a largement sa place dans une équipe de ligue 1...
Comment le juger avec le peu de temps de jeu que Baticle lui à accordé?
Avec de la confiance, bien encadrer il a tout pour réussir au plus haut niveau, il n'a que 19 ans, il a aussi le droit de mettre un petit peu de temps a s'adapter.

LauSCO a écrit :

Ben.20.100 a écrit :

Jackysco49 a écrit :
Rien de systématique mais Camara était peut-être un titulaire indiscutable en L2 à 18 ans , également en espoir ( et encore … je ne suis pas convaincu) mais je répète qu’en L1 il n’a pas encore le niveau !
Par ailleurs j’en profite pour ajouter qu’Hountondji est une erreur totale dans le recrutement, il a peut-être de l’expérience mais depuis son arrivée au SCO on peut dire qu’il est lamentable ! Il nous a coûté à lui seul un nombre considérable de buts en 15 matchs ! J’espère que le club va trouver enfin «  un patron «  dans cette défense en carton , incapable de s’imposer, pas fiable , non rassurante qui va certainement, sans recrutement nous coûter la descente en L2 ! ( en même temps merci Chabane d’avoir viré autant de bons joueurs la saison passée qui , s’ils étaient restés au SCO nous nous ne serions pas le bonnet d’âne de la ligue 1 et sincèrement nous ne sommes pas prêt d’en sortir

Je comprends que tu puisses penser que Camara n'a pas le niveau L1, mais tu ne réponds pas à la question.
Penses-tu réellement et sincèrement , comme tu le suggère, qu'un joueur de la N2, qui n'a jamais joué au dessus, sera meilleur qu'un ex-titulaire indiscutable de L2 et joueur de l'Edf espoir ?

Le Camara du PFC a largement sa place dans une équipe de ligue 1...
Comment le juger avec le peu de temps de jeu que Baticle lui à accordé?
Avec de la confiance, bien encadrer il a tout pour réussir au plus haut niveau, il n'a que 19 ans, il a aussi le droit de mettre un petit peu de temps a s'adapter.

Oui j'espère que nous ne ferons pas l'erreur de le laisser partir au prochain mercato, sauf si c'est éventuellement pour un prêt de 6 mois et encore !!!

Ben.20.100 a écrit :

Jackysco49 a écrit :

Ben.20.100 a écrit :
Pour toi, un joueur titulaire indiscutable de L2 à 18 ans, joueur de l'EDF espoir aurait moins le niveau qu'un joueur qui n'a pas évolué plus haut que N2 ?

Rien de systématique mais Camara était peut-être un titulaire indiscutable en L2 à 18 ans , également en espoir ( et encore … je ne suis pas convaincu) mais je répète qu’en L1 il n’a pas encore le niveau !
Par ailleurs j’en profite pour ajouter qu’Hountondji est une erreur totale dans le recrutement, il a peut-être de l’expérience mais depuis son arrivée au SCO on peut dire qu’il est lamentable ! Il nous a coûté à lui seul un nombre considérable de buts en 15 matchs ! J’espère que le club va trouver enfin «  un patron «  dans cette défense en carton , incapable de s’imposer, pas fiable , non rassurante qui va certainement, sans recrutement nous coûter la descente en L2 ! ( en même temps merci Chabane d’avoir viré autant de bons joueurs la saison passée qui , s’ils étaient restés au SCO nous nous ne serions pas le bonnet d’âne de la ligue 1 et sincèrement nous ne sommes pas prêt d’en sortir

Je comprends que tu puisses penser que Camara n'a pas le niveau L1, mais tu ne réponds pas à la question.
Penses-tu réellement et sincèrement , comme tu le suggère, qu'un joueur de la N2, qui n'a jamais joué au dessus, sera meilleur qu'un ex-titulaire indiscutable de L2 et joueur de l'Edf espoir ?

Camara n'est pas (encore) en équipe de France Espoirs, il a actuellement 15 sélections U19 et 2 sélections U20.

spitfire a écrit :

Ben.20.100 a écrit :

Jackysco49 a écrit :
Rien de systématique mais Camara était peut-être un titulaire indiscutable en L2 à 18 ans , également en espoir ( et encore … je ne suis pas convaincu) mais je répète qu’en L1 il n’a pas encore le niveau !
Par ailleurs j’en profite pour ajouter qu’Hountondji est une erreur totale dans le recrutement, il a peut-être de l’expérience mais depuis son arrivée au SCO on peut dire qu’il est lamentable ! Il nous a coûté à lui seul un nombre considérable de buts en 15 matchs ! J’espère que le club va trouver enfin «  un patron «  dans cette défense en carton , incapable de s’imposer, pas fiable , non rassurante qui va certainement, sans recrutement nous coûter la descente en L2 ! ( en même temps merci Chabane d’avoir viré autant de bons joueurs la saison passée qui , s’ils étaient restés au SCO nous nous ne serions pas le bonnet d’âne de la ligue 1 et sincèrement nous ne sommes pas prêt d’en sortir

Je comprends que tu puisses penser que Camara n'a pas le niveau L1, mais tu ne réponds pas à la question.
Penses-tu réellement et sincèrement , comme tu le suggère, qu'un joueur de la N2, qui n'a jamais joué au dessus, sera meilleur qu'un ex-titulaire indiscutable de L2 et joueur de l'Edf espoir ?

Camara n'est pas (encore) en équipe de France Espoirs, il a actuellement 15 sélections U19 et 2 sélections U20.

Oups, désolé, au temps pour moi.

Je n'écris jamais sur ce topic car je suis un total ignorant sur les questions tactiques.

Pour tenter de m'affranchir de cette crasse ignorance, je viens de terminer le livre récent d'entretien de Christian Gourcuff " Ma quête du jeu idéal".

Je l'ai trouvé passionnant (même si j'ai pas tout saisi).

Il ravira les amateurs de tactique, de schéma de jeu, et la philosophie de Gourcuff me plait, dans cette manière notamment de vouloir concilier plaisir et efficacité.

Je le conseille !

On veut juste un bon gros bus avec des milieux collés a la défense et qui ne se projette jamais pour éviter de déstabiliser le secteur défensif.
On veut des transitions rapide vers des joueurs rapides ou un peu technique qui vont prendre des espaces et jouer des belles contre attaques.
On veut un sale 0-0, on veut un bon vieux hold up a la Lorientaise.
On en a marre d'en encaisser 2/3/4 sans meme l'espoir d'une demi frappe cadré.
Et tant pis si on doit mettre des Mendy ou Bentaleb sur le banc pour des Ould Khaled ou Taibi pas encore au niveau. Du moment qu'on stoppe l'hemoragie avec des milieux qui se satisferont de passer 90 minutes a défendre plutot qu'a se regarder faire des passes a 10 stérile.

https://news.maxifoot.fr/ligue-1/lens-3 ... 387215.htm

1 tir cadré de tout le match !

et ce n'est malheureusement pas la première fois

il n'y a rien qui va dans cette équipe

Si le duo Dujeux/ Badiane reprend du service en ligue 2. On en déduit qu'ils jouerait a nouveau en 3-5-2 probablement, qui se transforme facilement en 4-2-3-1 au cours du jeu quand ça attaque :
- Les pistons montent d'un cran, pendant que, - la sentinelle redescend
- un attaquant devient 10 ou pivot
- les relayeur se répartissent le terrain moins haut
- les deux centraux de côtés peuvent devenir latéraux.

Dujeux va donc miser sur des gars qui peuvent occuper plus ou moins 2 postes.

Camara a ainsi plus d'avenir en sentinelle quand Mendy partira.

Les jeunes Cissé, Kalumba, Gaya, Mbock, Taibi, Lgharbi, Raolisa, Nadje, Drame, Diagne, Bahoya, Fatar, Mouaddib peuvent prétendre à faire partie du groupe.

Gaya a pris un longueur d'avance selon moi pour devenir une sentinelle qui intégrera le groupe en remplaçant.
Kalumba en piston gauche.
Bahoya et Nadje en attaquants remplaçants.

On voit donc facilement se dessiner l'équipe de l'année prochaine.

.....................Fofana.........................
.....Valéry - Houtondji - Ghoulam.....
El melali.......Camara.........Kalumba
............?????.............Abdelli.............
..........Salama..............Niane...........

........................Borne .......................
.........Raolisa - Blazic - Drame.........
Sabanovic........Gaya.............Chetti
............Taibi.................Belkhdim.....
............Nadje..............Bahoya.........

Presque envie de voir partir des Chetti, Sabanovic pour laisser la chance a un Mbock ou un Cissé voir même un Fatar en piston.