La santé économique du club (COVID)

[footpassion49]

Les comptes publiés au 30 juin 2019 indiquent des capitaux propres à 5,4 millions.

Sur l'exercice suivant qui se termine au 30 juin 2020, les infos communiquées laissent penser que la perte opérationnelle avant transferts pourrait dépasser 10 millions (baisse des droits TV et des recettes stade). Le club a d'ailleurs du contracter un prêt de 6 millions pour maintenir sa trésorerie à flot.

Un an plus tard, l'exercice 2020-2021 va se terminer dans quelques jours et ce qui transaparait pour cet exercice c'est une baisse des revenus entre 15 à 18 millions, avec à nouveau une lourde perte à la clé (avant transferts).

5,4 millions de capitaux propres au 30 juin 2019, puis 10 millions de pertes en 2019-2020 (ou plus) puis à nouveau 15 millions de pertes sur 2020-2021 (ou plus), on peut se douter qu'il y a un gros souci de trésorerie et de fonds propres.

Les infos qui manquent :
- capacité des actionnaires (SC en l'occurence) à signer un gros chèque de l'ordre de 15 ou 20 millions pour éponger les déficits. Comme les Qataris le font au PSG. Je n'y crois pas, je ne pense pas que SC dispose d'une telle surface financière ou qu'il prendrait un tel risque financier par rapport à s es autres activités.
- ouverture du capital et entrée de nouveaux actionnaires pour renforcer les capitaux propres. Rien de concret sur ce plan, même si c'est à l'étude.
- ventes de joueurs sur de très gros montants : il y a eu Tait au cours de l'été 2019 (9 millions envirion) puis Santamaria au cours de l'été 2020 (15 millions selon les médias français, 10 millions selons les médias allemands), il devrait il y avoir Fulgini cette année (mais la somme pour Angelo bénéficiera à l'exercice suivant, 2021-2022).

Les derniers comptes publiés sont ceux de 2018-2019, je ne sais pas si un forumiste a accès à ceux de l'exercice 2019-2020 clos le 30 juin 2020, je ne les ai pas trouvés ?

Pour un club comme le SCO, dans le contexte actuel de droits TV, le seul moyen de s'en sortir financièrement c'est soit un actionnaire très riche ét généreux, soit de bien vendre nos meilleurs joueurs tout en restant prudent sur les achats de nouveaux joueurs. Sur les transferts, on a besoin d'un bilan net positif de l'ordre de +10 millions chaque année pour compenser la perte opérationnelle.

[SCOuser]

Les 23 patates de RAN devraient permettre de tout couvrir non?

[QUO VADIS]

Merci footpassion49 pour cette excellente analyse qui répond à mon interrogation.
Évidemment la situation s'est fortement dégradée; pour autant le SCO ne s'est pas trouvé en situation de défaut de paiement ; des apports de trésorerie par le recours à l'emprunt ont partiellement répondu aux besoins, avec sans doute un complément de fonds propres que je croyais plus importants.
Ceci étant le SCO s'est présenté ces dernières années devant la DNCG en bonne santé financière (pas de déficits cumulés comme cela existerait dans certains clubs.)
Je me demande comment la DNCG va pouvoir statuer sur la situation des clubs:
1 Il ne sont pas responsables du défaut de paiement de mediapro pas plus que de la pandémie
2 En plus les droits télé pour la saison prochaine ne sont pas connus.
Comment pourrait on sanctionner un club auquel on ne peut reprocher une quelconque erreur de gestion?

[footpassion49]

Les 23 patates de RAN devraient permettre de tout couvrir non?

Ah oui, j’avais oublié la vente de RAN, ce n’est pas un détail !!! De l’autre côté, il y. a aussi l’achat de Bernardoni.

Pour être honnête, mon analyse est très grossière, avec des estimations de pertes basées sur des chiffres glanés à gauche et à droite dans des articles. La réalité est certainement différente et moins négative car SC et Caillot sont de bons gestionnaires qui ont pris des mesures de réduction du train de vie du club pour compenser en partie la chute des revenus.

Avec un peu de recul, je pense finalement que la situation des capitaux propres ne doit pas être si désastreuse car notre bilan transferts a quand même été largement positif ces dernières années et le sera à nouveau cette saison avec la vente d’Angelo.

[QUO VADIS]

D'après ce que je crois comprendre après lecture des règles comptables concernant les produits issus du transfert de joueurs, ces recettes seraient assimilables à des excédents de gestion et donc abonderaient in fine les fonds propres
A vérifier s'il y a des spécialistes sur ce forum.

[QUO VADIS]

Nouvelles règles exigées par la DNCG notifiées par courrier adressé aux clubs pour les budgets 2021 2022
Accessible sur internet pour ceux que cela intéresse

[lacouture.49]

Si c'est sur le rôle des actionnaires principaux, on en parle au début de ce sujet, page 1

[QUO VADIS]

Oui en effet ce courrier appelle les actionnaires à intervenir si les fonds propres ne couvrent pas totalement le déficit d'exploitation.

[Matt]

Pour une meilleure illustration, je te renvoie vers le message de SCOuser dans le topic :"Le Corona dans tous ses états !"

Et non, soucis juridiques je ne pense pas. Tu espères juste, là par ce que tu penses juste. Mais ça ne l'est pas.

Je n'ai pas dit que ça ne transmettait pas mais moins. Ou alors je ne sais plus me relire (c'est possible). Ni queue ni tête? Tu ne manque pas de culot! C'est de la pure mauvaise foi, tu ne fais aucun effort.

Euh, elle n'est pas réelle pour un monde de bisounours, elle est réelle tout court. Tu as passé l'âge? Il y en a un? OK, eh bien moi aussi je l'ai passée donc je vais me permettre des choses quitte à t'embêter. "Demain, je rentre dans ta maison. Sans ton avis. C'est mon droit, non?" Ça aussi c'est de mauvaise foi, c'est juste ce que tu dis mais dans contre toi.

On est à la limite du ridicule. Respectueusement.

Dans ton dernier exemple tu compares le droit dans un lieu privé à celui du droit dans un lieu public... Incomparable...
Quand aux limites de la liberté oui il y a un âge jusqu'à 20-30 ans oui tu n oses pas dire sacrebleu aux gens qui te limitent dans ta liberté... Quand tu vieillis un peu plus tu comprends plus de choses...qui te permettent de dire au mec qui ose te dire que ta liberté s arrête où il l'a décidé "d aller voir la population Grec d un peu plus près"... Surtout quand rien n est justifié et malheureusement dans le cadre du covid, par exemple contrairement à ce que tu dis, le covid ne se transmets pas en extérieur et différentes enquêtes le prouvent... Le ScO peut se trouver face à des plaintes, pas de supporters, mais d associations militant pour l égalité et la liberté de tous

Le stade est un lieu public ? Pour moi, ça appartient au club, donc c'est privé. Après, je peux me tromper... les associations ne vont rien faire car elles sont intelligentes et comprennent la situation.

Si tu n'es pas vacciné, tu présentes alors plus de risques et mathématiquement je ne suis plus ton égal. Pure logique.

"le covid ne se transmets pas en extérieur et différentes enquêtes le prouvent" AH! Eh bien je suis preneur. Mais tu vas avoir du mal à les trouver à mon avis

Donc parce que tu es vieux tu as plus de droits? Et en plus je peux aller voir les grecs ? Tu te fiches de moi!?

Mais c'est très bien! Demain je roule à 210 sur une route limitée à 80 et je mets la vie de tous les autres usagers en plus de la mienne en danger! Et celui qui me dit qu'il y a des règles et des sanctions, eh bien je l'envoie voir les grecs!

J'espère que tu te rends compte du ridicule de tes propos. Ou si tu le fais exprès, ce n'est vraiment pas drôle.

Rho bah tiens, je n'ai pas eu le temps de passer sur le fofo, je te réponds mon ptit candide, ça va tu le portes toujours ton masque en extérieur? malgré les directives et les enquêtes qui prouvent qu'en extérieur ça ne se transmet pas... pas trop choqué par tous ces gens à l'euro dans les stades sans masques et sans vaccin ?...
J'espère que tut tu te rends compte que ton raisonnement est tellement peu étayé ou juste par ce qu'on te raconte sur certaines chaines tv sans recroiser les différents médias qu'il en est ridicule... allez rendors toi bien mon p'tit soldat bisounours...

[QUO VADIS]

Bonjour à tous,
Drôle de période pour un supporter que cette attente de la décision de la DNCG.
Certains sites consultés prévoient l'incapacité de certains clubs à se relever de cette double crise financière et sanitaire alors que d'autres plus optimistes envisagent un soutien financier de la part de différents acteurs assurant ainsi un déroulement normal du championnat dont le calendrier sera connu dans les tous prochains jours.
A l'échelon local on ne sait rien:
Rien des capacités financières du club:
- Comptes de trésorerie (produits de transferts)
- Montant des emprunts
- Montant des fonds propres (apport éventuel de capitaux)
- Montant du déficit d'exploitation
- Prévision d'allègement de la masse salariale.
Pourtant un budget prévisionnel à été adressé à la DNCG, donc ces interrogations ont reçu des réponses.
Avant ces 2 derniers exercices aucun déficit n'a été constaté, ce qui ne serait pas le cas dans tous les clubs.
Il semblerait donc que la DNCG, en excluant la couverture des déficits par les seuls produits des transferts, cherche à tester la capacité des clubs à se relever par leur propres moyens de cette phase atypique.

Tout cela pour dire que regarder un match depuis une tribune ou à la télévision ne dit rien de ce qui se passe dans l'ombre, qu'il s'agisse de la gestion financière ou des tractations entre clubs pour constituer un effectif.
Donc faisons confiance aux hommes en place en attendant la décision des experts de la DNCG.

[Rodrigue49]

D'après ce que je crois comprendre après lecture des règles comptables concernant les produits issus du transfert de joueurs, ces recettes seraient assimilables à des excédents de gestion et donc abonderaient in fine les fonds propres
A vérifier s'il y a des spécialistes sur ce forum.

Je vais essayer d'apporter ma pierre à l'édifice.
Tout d'abord, il ne faut pas confondre les fonds propres avec la trésorerie.

Les fonds propres (selon la comptabilité d'une société commerciale française) sont constitués principalement :
- du capital social initial apporté par SC (hors apport en compte courant donc (cf. précision ci-dessous))
- de tous les résultats antérieurs (perte ou profit) mis en réserves (déduction faite donc de toutes les distributions de dividendes)
- du résultat de l'exercice en cours

La trésorerie est principalement constituée :
- par son cycle d'exploitation propre (recettes - dépenses), neutralisée des dettes et créances (qui sont importantes dans le foot français avec leur foutu paiement en plusieurs fois)
- par des apports extérieurs, notamment de l'actionnaire (SC) et des banques

Ainsi, concernant la gestion du COVID, il a été indiqué que :
- le club a souscrit un PGE : impact sur la trésorerie mais pas d'impact sur les fonds propres (c'est une dette financière)
- SC a apporté une somme en compte courant (c'est une dette financière court terme) : impact sur la trésorerie mais pas d'impact sur les fonds propres, sauf si cet apport est transformé en capital ou si SC décide de l'abandonner (cet abandon se transformera en un produit pour la société et donc majorera d'autant les fonds propres)

J'espère avoir été le plus limpide possible.

[QUO VADIS]

Totalement d'accord ; j'avoue qu'en utilisant le terme "fonds propres" pour simplifier l'explication, on s'écarte totalement de l'orthodoxie comptable.
Donc si l'on veut être fidèle à l'analyse comptable, il sera plus conforme de dire que:
Une entreprise se finance de 3 manières différentes : sa capacité d'autofinancement, par l'emprunt et par les fonds propres.
Je pense que présenté comme cela nous serons d'accord.
Merci Rodrigue49 pour l'observation totalement justifiée à laquelle je réponds avec grand plaisir

[BisounoursDuSCO]

Dans ton dernier exemple tu compares le droit dans un lieu privé à celui du droit dans un lieu public... Incomparable...
Quand aux limites de la liberté oui il y a un âge jusqu'à 20-30 ans oui tu n oses pas dire sacrebleu aux gens qui te limitent dans ta liberté... Quand tu vieillis un peu plus tu comprends plus de choses...qui te permettent de dire au mec qui ose te dire que ta liberté s arrête où il l'a décidé "d aller voir la population Grec d un peu plus près"... Surtout quand rien n est justifié et malheureusement dans le cadre du covid, par exemple contrairement à ce que tu dis, le covid ne se transmets pas en extérieur et différentes enquêtes le prouvent... Le ScO peut se trouver face à des plaintes, pas de supporters, mais d associations militant pour l égalité et la liberté de tous

Le stade est un lieu public ? Pour moi, ça appartient au club, donc c'est privé. Après, je peux me tromper... les associations ne vont rien faire car elles sont intelligentes et comprennent la situation.

Si tu n'es pas vacciné, tu présentes alors plus de risques et mathématiquement je ne suis plus ton égal. Pure logique.

"le covid ne se transmets pas en extérieur et différentes enquêtes le prouvent" AH! Eh bien je suis preneur. Mais tu vas avoir du mal à les trouver à mon avis

Donc parce que tu es vieux tu as plus de droits? Et en plus je peux aller voir les grecs ? Tu te fiches de moi!?

Mais c'est très bien! Demain je roule à 210 sur une route limitée à 80 et je mets la vie de tous les autres usagers en plus de la mienne en danger! Et celui qui me dit qu'il y a des règles et des sanctions, eh bien je l'envoie voir les grecs!

J'espère que tu te rends compte du ridicule de tes propos. Ou si tu le fais exprès, ce n'est vraiment pas drôle.

Rho bah tiens, je n'ai pas eu le temps de passer sur le fofo, je te réponds mon ptit candide, ça va tu le portes toujours ton masque en extérieur? malgré les directives et les enquêtes qui prouvent qu'en extérieur ça ne se transmet pas... pas trop choqué par tous ces gens à l'euro dans les stades sans masques et sans vaccin ?...
J'espère que tut tu te rends compte que ton raisonnement est tellement peu étayé ou juste par ce qu'on te raconte sur certaines chaines tv sans recroiser les différents médias qu'il en est ridicule... allez rendors toi bien mon p'tit soldat bisounours...

Je le porte, mais cela ne te regarde plus comme tu le dis si bien. Non, pas trop choqué, je n'en attendais pas tant de certains gouvernements bien moins compétents que le nôtre (c'est triste à dire).

Alors comme ça c'est moi qui ne recoupe pas les informations, hm ? Encore faudrait-il qu'il y ait à recouper... cela fait deux fois que tu me dis " eh regarde, à l'extérieur le masque les enquêtes prouvent que..." rien du tout. Ne dis rien dans ce cas. Tu cries au loup alors qu'il n'y a même pas de forêt.
Mais c'est moi qui n'étaye pas. Jusque là, tout ce que j'ai fait c'est mettre en doute ce que tu avançais, sans élément qui plus est.

Ça ne va pas t'avancer beaucoup, mais pour ta gouverne je ne regarde la télévision que pour le football. Donc range tes arguments de mauvais goûts m'imputant un abrutissement devant Cnews ou BFMTV, je t'en saurais gré.

Je réponds respectueusement depuis le début et malgré le désaccord, je prends la peine de continuer la discussion. Malgré ton dernier message provoquant.

[angevin4ever]

Le stade est un lieu public ? Pour moi, ça appartient au club, donc c'est privé. Après, je peux me tromper... les associations ne vont rien faire car elles sont intelligentes et comprennent la situation.

Si tu n'es pas vacciné, tu présentes alors plus de risques et mathématiquement je ne suis plus ton égal. Pure logique.

"le covid ne se transmets pas en extérieur et différentes enquêtes le prouvent" AH! Eh bien je suis preneur. Mais tu vas avoir du mal à les trouver à mon avis

Donc parce que tu es vieux tu as plus de droits? Et en plus je peux aller voir les grecs ? Tu te fiches de moi!?

Mais c'est très bien! Demain je roule à 210 sur une route limitée à 80 et je mets la vie de tous les autres usagers en plus de la mienne en danger! Et celui qui me dit qu'il y a des règles et des sanctions, eh bien je l'envoie voir les grecs!

J'espère que tu te rends compte du ridicule de tes propos. Ou si tu le fais exprès, ce n'est vraiment pas drôle.

Rho bah tiens, je n'ai pas eu le temps de passer sur le fofo, je te réponds mon ptit candide, ça va tu le portes toujours ton masque en extérieur? malgré les directives et les enquêtes qui prouvent qu'en extérieur ça ne se transmet pas... pas trop choqué par tous ces gens à l'euro dans les stades sans masques et sans vaccin ?...
J'espère que tut tu te rends compte que ton raisonnement est tellement peu étayé ou juste par ce qu'on te raconte sur certaines chaines tv sans recroiser les différents médias qu'il en est ridicule... allez rendors toi bien mon p'tit soldat bisounours...

Je le porte, mais cela ne te regarde plus comme tu le dis si bien. Non, pas trop choqué, je n'en attendais pas tant de certains gouvernements bien moins compétents que le nôtre (c'est triste à dire).

Alors comme ça c'est moi qui ne recoupe pas les informations, hm ? Encore faudrait-il qu'il y ait à recouper... cela fait deux fois que tu me dis " eh regarde, à l'extérieur le masque les enquêtes prouvent que..." rien du tout. Ne dis rien dans ce cas. Tu cries au loup alors qu'il n'y a même pas de forêt.
Mais c'est moi qui n'étaye pas. Jusque là, tout ce que j'ai fait c'est mettre en doute ce que tu avançais, sans élément qui plus est.

Ça ne va pas t'avancer beaucoup, mais pour ta gouverne je ne regarde la télévision que pour le football. Donc range tes arguments de mauvais goûts m'imputant un abrutissement devant Cnews ou BFMTV, je t'en saurais gré.

Je réponds respectueusement depuis le début et malgré le désaccord, je prends la peine de continuer la discussion. Malgré ton dernier message provoquant.

Euh ... BisounoursduSCO, tu es un peu responsable aussi de la situation puisque tu as écrit: "J'espère que tu te rends compte du ridicule de tes propos." donc après faut pas t'étonner si ton interlocuteur te répond sans respect.

Donc merci à vous deux (Matt,BisounoursduSCO) d'arrêter les attaques personnelles et merci de vous concentrer sur le sujet ou en rester là.

[angevin4ever]

Comment savez qu'il n'y a plus de fonds propres ?

C'est plus compliqué que cela, il y a plusieurs structures SCO, la holding est séparée comme souvent.

[petitfute]

Les 23 patates de RAN devraient permettre de tout couvrir non?

Ah oui, j’avais oublié la vente de RAN, ce n’est pas un détail !!! De l’autre côté, il y. a aussi l’achat de Bernardoni.

Pour être honnête, mon analyse est très grossière, avec des estimations de pertes basées sur des chiffres glanés à gauche et à droite dans des articles. La réalité est certainement différente et moins négative car SC et Caillot sont de bons gestionnaires qui ont pris des mesures de réduction du train de vie du club pour compenser en partie la chute des revenus.

Avec un peu de recul, je pense finalement que la situation des capitaux propres ne doit pas être si désastreuse car notre bilan transferts a quand même été largement positif ces dernières années et le sera à nouveau cette saison avec la vente d’Angelo.

et la vente de B. Santamaria !