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tranquilou a écrit :Sondage365 : Angers en L2

Rédaction Football365 - lundi 23 juillet 2007 - 09h29


Selon notre sondage du dimanche 22 juillet, 77,5% des Internautes de Football365 estiment que Angers doit évoluer en Ligue 2.


« Angers doit-il évoluer en Ligue 2 ? »

Oui : 77,5%
Non : 22,5%

Total des votes : 7 873

Quel soutien!!!

SCOmania a écrit :Salut à tous,

En tout cas je peux vous dire que Le Mans, Sochaux, Montpellier et Le Havre sont dans ma liste noire.
D'ailleurs je ne comprends pas pourquoi tous les représentants n'ont pas voté, il y en a plus de 9 normalement.
1ère faute grave.
Et une réunion par téléphone, c'est illégal.
2ème grosse erreur.

Alors, pour respecter les règlements à lettre, ils peuvent repasser.
Mais, je suis content, car on a nouveau peur de nous. Ils savent qu'on peut être dans les 3 premiers.

ALLEZ LE SCO!!!!!!!!!!!!!!!!!! ON A L'EQUIPE...................

Tisco a écrit :

tranquilou a écrit :Sondage365 : Angers en L2

Rédaction Football365 - lundi 23 juillet 2007 - 09h29


Selon notre sondage du dimanche 22 juillet, 77,5% des Internautes de Football365 estiment que Angers doit évoluer en Ligue 2.


« Angers doit-il évoluer en Ligue 2 ? »

Oui : 77,5%
Non : 22,5%

Total des votes : 7 873

Quel soutien!!!

Faudrait que toutce beau monde aille signer la pétition !!! faudrait pouvoir mettre le lien ce serait cool

Scocorico a écrit :Bon en tous cas, si on joue en L2 l'année prochaine, il va falloir qu'on suive sérieusement les erreurs d'arbitrage en notre faveur et en notre défaveur. Il faudra faire le bilan en fin d'année.
Pourquoi ne pas créer un post tout spécialement qui serait complété après chaque journée...

angevindu53 a écrit :

Scocorico a écrit :Bon en tous cas, si on joue en L2 l'année prochaine, il va falloir qu'on suive sérieusement les erreurs d'arbitrage en notre faveur et en notre défaveur. Il faudra faire le bilan en fin d'année.
Pourquoi ne pas créer un post tout spécialement qui serait complété après chaque journée...

avant tout sa, il faut qu'on soit en ligue 2 dès vendredi à Brest

23/07/2007
Foot - L2 - Angers a déposé un recours
«On aura notre date de passage en référé lundi après-midi. On espère que ce sera mercredi ou jeudi». A seulement quatre jours de la reprise de la Ligue 2, le temps presse pour Angers et son président W. B. qui a déposé un recours devant le tribunal administratif de Nantes depuis que la Ligue a refusé le statut pro du club et bloqué sa remontée en L2.


Angers s'est toujours montré confiant, persuadé d'être dans son bon droit, confiant sur ses chances de disputer vendredi la première journée à Brest. Frédéric Thiriez, le président de la LFP, aurait ainsi appelé lui-même le club pour lui demander de se tenir prêt, selon M. B.. «Il y a peut-être une volonté d'apaisement de sa part, mais il a surtout appelé pour que "son" championnat commence en temps et en heure», a poursuivi le président angevin.

uscl a écrit : A court d'argument laisse moi rire, on est en Ligue 2 vous en National!

POURQUOI LA LIGUE A REFUSÉ LE STATUT PRO À ANGERS
Si vous regardez ou participez au forum, vous vous posez probablement de nombreuses questions sur ce qui se passe depuis une semaine autour de l'obtention du statut pro au SCO Angers. Etant donné le nombre d'information ou d'intox (c'est le lôt de tout forum) qui sont apportés sur le forum, nous vous livrons une analyse de la situation qui se veut claire et objective, sans parti pris ni coté LFP ni coté SCO Angers, simplement pour comprendre les motivations des deux parties.

le 21.07.07 par Damien A.

Depuis hier donc et malgré un avis favorable de la part du CNOSF, le SCO Angers s'est vu refuser par le Conseil d'Administration de la Ligue de Football Professionnel l'obtention du statut pro. Du coté angevins au complot, du coté de la Ligue on tente de prouver sa bonne foie, rien de bien surprenant la dedans, chacun jouant son va-tout et expliquant son point de vue.

Notre but n'est pas d'apporter une réponse claire à la question qui a tord, qui a raison, pour la simple et bonne raison que nous ne pensons pas que quelqu'un ait tord et qu'un autre raison dans cette affaire. Les points de vues divergent et ce sont ces points de vues que nous allons tenter de vous expliquer.

Il faut d'abord revenir un peu en arrière, à savoir lors de l'intersaison 2006 lorsque tout a commencé. A cette époque, le SCO Angers a connu un changement de direction. Patrick Norbert laisse la place, à la tête de la société anonyme sportive professionnelle Sporting Club de l'Ouest d'Angers à W. B.. Ce dernier, nouveau président, prend alors une décision qui n'avait jamais été prise depuis l'instauration du National à poule unique en 1997, il décide de ne pas demander la prolongation pour une saison supplémentaire du statut pro du club comme il en aurait le droit. En effet tout club qui descend en National peut conserver pendant deux saisons après sa relégation ou sa rétrogradation le statut pro sur simple demande (sous réserve d'acceptation de la DNCG).

Personne ne sait vraiment pourquoi il a pris cette décision mais il est probable qu'elle a été prise afin de pouvoir casser tous les contrats qui liaient le club à ses joueurs. En effet un club amateur ne peut pas faire signer de contrat professionnel à ces joueurs. La perte du statut professionnel entraîne donc l'annulation des contrats de tous les joueurs. Le club est alors libre de faire signer aux joueurs qui le souhaitent un contrat fédéral (d'une durée d'une ou deux saisons), les autres étant considérés comme libres.

C'est justement ce genre de pratique que la LFP voulait interdire lorsqu'elle a créé le fameux article 115 qui est aujourd'hui au centre des débats. Cet article est consultable dans le règlement administratif de la Ligue de Football Professionnel sur leur site dans la partie concernant les clubs. Voici ce que dit l'article :

Les clubs doivent disposer du statut professionnel.

Seuls les clubs disposant du statut professionnel sont autorisés à employer des joueurs professionnels.

Le conseil d’administration de la Ligue de football professionnel accorde ou retire le statut professionnel par une décision motivée prise après avis de la Direction nationale du contrôle de gestion.

Pour prendre la décision d’octroi ou de retrait du statut professionnel, le conseil d’administration de la Ligue de football professionnel se fonde sur des éléments objectifs tels que la situation économique, financière, juridique ou administrative du club concerné, et prend en compte, notamment, la rigueur de la gestion dudit club, le respect de l’éthique sportive dont font preuve ses dirigeants, ainsi que le respect par le club et ses dirigeants de leurs engagements. Il tient compte également des intérêts du football professionnel.

Un club de Ligue 2 relégué ou rétrogradé en Championnat National perd le statut professionnel. Le club peut néanmoins demander, au moment de la rétrogradation ou de la relégation, à conserver ce statut. Suite à cette demande, le conseil fédéral de la Fédération française de football, après avis du conseil d’administration de la Ligue de football professionnel, et au vu de l’avis de la Direction nationale du contrôle de gestion, peut autoriser le club concerné à conserver pendant au plus deux saisons le statut professionnel. A défaut d’une telle demande, le club ne peut acquérir le statut professionnel pendant une période de deux ans à compter de la rétrogradation ou de la relégation.

Pour obtenir le statut professionnel au titre de la saison suivante, un club accédant en Ligue 2 doit présenter au plus tard le 31 mai de la saison en cours les éléments (bilan et prévisions) permettant de justifier de capitaux propres positifs au 30 juin de la même saison. Si le club concerné se voit accorder le statut professionnel, il lui est attribué à titre probatoire pour une saison. Le conseil d’administration de la Ligue de football professionnel examine à nouveau sa situation au terme de cette saison.

En gras, deux points importants dans ce qui a motivé le refus de l'obtention du statut pro au SCO Angers de la part de la Ligue. Cela permet également de comprendre comment cet article a été conçu et pourquoi. Lors de sa rédaction, cet article avait pour but d'empécher les clubs d'acquérir ou d'abandonner le statut pro lorsque cela les arrangeait. L'interdiction d'acquérir le statut pro pendant une période de deux ans, est là justement comme sanction aux clubs qui abandonneraient le statut pro volontairement dès leur relégation en championnat National.

Si la LFP a refusé de donner le statut pro au SCO Angers c'est justement en application, non de l'article 115 mais de l'esprit de cet article. Pourquoi de l'esprit ? Tout simplement car si vous relisez l'article, vous constaterez que la sanction prévue empêche les clubs d'obtenir le statut pro, lorsque le club l'a abandonné volontairement, deux ans après leur relégation en National. Hors le SCO Angers a été relégué en 2005 et avait conservé le statut pro lors de la saison 2005-2006. Sur le plan de l'application stricte de l'article, rien n'empêche le SCO Angers d'obtenir le statut pro et c'est bien là que le vide juridique existe.

Toute la contradiction et le désaccord entre le SCO Angers et la Ligue est là. La LFP considère que le SCO Angers a volontairement abandonné le statut pro il y a un an afin de se débarrasser de ces contrats pros et pouvoir monter une équipe compétitive sans avoir à se soucier des joueurs sous contrats. De son coté, le SCO Angers se base sur l'article 115 pour justifier qu'aucun règlement de la LFP ne l'empêche d'obtenir le statut pro et donc la montée en Ligue 2.

Les deux parties ont aujourd'hui des arguments très valables à faire valoir et objectivement, on peut se demander si les deux n'ont pas raisons. C'est donc au Tribunal Administratif de plancher entre le fond (l'esprit de l'article 115) et la forme (l'application de l'article 115 tel qu'il est écrit actuellement).

Quelque soit la décision du Tribunal Administratif, il est déjà certain que la Ligue de Football Professionnel modifiera son article 115 afin de préciser le cas du SCO Angers cette saison. Il est donc certain qu'à l'avenir, aucun club relégué ou rétrogradé en National n'abandonnera volontairement le statut pro.

Cisco a écrit :Merci mais on le connait et article, on l'a même mis sur bon nombre de forum pour montrer quelque chose d'impartial.
Mais quant a dire que l'esprit est pour la ligue je ne suis pas d'accord :
- il est ou l'esprit de déclarer 10 jours avant le début du championnat que le Sco ne peut pas être pro, alors même qu'un courrier de février affirmait que cela ne posait pas de problème,
- il est ou l'esprit quand, le jour de la montée, le président de la ligue félicite WB, que la DNCG pro valide le dossier,
- il est ou l'esprit quand la ligue susurre qu'ils espéraient que la "DNCG ferait le travail"
- il est ou l'esprit quand on sait que toute cette hitsoire résulte d'une plainte de Créteil,
- il est ou l'esprit quand l'avis du CNOSF n'est pas retenu par la ligue,
- enfin il est ou l'esprit quand une décision de ce genre, si malheureusement le TA ne nous donne pas raison, condamne le club disparaitre ?

En résumé, nous avons la lettre mais la ligue n'a pas l'esprit.

Cisco a écrit :Merci mais on le connait et article, on l'a même mis sur bon nombre de forum pour montrer quelque chose d'impartial.
Mais quant a dire que l'esprit est pour la ligue je ne suis pas d'accord :
- il est ou l'esprit de déclarer 10 jours avant le début du championnat que le Sco ne peut pas être pro, alors même qu'un courrier de février affirmait que cela ne posait pas de problème,
- il est ou l'esprit quand, le jour de la montée, le président de la ligue félicite WB, que la DNCG pro valide le dossier,
- il est ou l'esprit quand la ligue susurre qu'ils espéraient que la "DNCG ferait le travail"
- il est ou l'esprit quand on sait que toute cette hitsoire résulte d'une plainte de Créteil,
- il est ou l'esprit quand l'avis du CNOSF n'est pas retenu par la ligue,
- enfin il est ou l'esprit quand une décision de ce genre, si malheureusement le TA ne nous donne pas raison, condamne le club disparaitre ?

En résumé, nous avons la lettre mais la ligue n'a pas l'esprit.

pierret49 a écrit :

Cisco a écrit :Merci mais on le connait et article, on l'a même mis sur bon nombre de forum pour montrer quelque chose d'impartial.
Mais quant a dire que l'esprit est pour la ligue je ne suis pas d'accord :
- il est ou l'esprit de déclarer 10 jours avant le début du championnat que le Sco ne peut pas être pro, alors même qu'un courrier de février affirmait que cela ne posait pas de problème,
- il est ou l'esprit quand, le jour de la montée, le président de la ligue félicite WB, que la DNCG pro valide le dossier,
- il est ou l'esprit quand la ligue susurre qu'ils espéraient que la "DNCG ferait le travail"
- il est ou l'esprit quand on sait que toute cette hitsoire résulte d'une plainte de Créteil,
- il est ou l'esprit quand l'avis du CNOSF n'est pas retenu par la ligue,
- enfin il est ou l'esprit quand une décision de ce genre, si malheureusement le TA ne nous donne pas raison, condamne le club disparaitre ?

En résumé, nous avons la lettre mais la ligue n'a pas l'esprit.

T'es peut-être énervé, mais je ne faisait que citer l'article qui utilise le texte pour sa démonstration, alors reproche-moi de citer l'article si tu veux, mais le texte, j'ai du mal.

Sur les délais, je trouve cela abérant également, car au pire, si vraiment la Ligue voulait retourner sa veste, ils pouvaient le faire plus tôt... Ce qui nous amène au fait que la Ligue aurait aimé que la DNCG fasse le travail, car ça aurait été plus précoce, et il n'y avait pas de doute sur le texte. On peut prétendre que la Ligue est de mauvaise fois sur l'interprétation stricte du texte, je suis d'accord; mais j'ai du mal à penser que l'esprit du texte est favorable au SCO.

Après, il semble clair qu'ils ne prennent pas la décision suivant l'esprit, mais suivant leurs divers intérêts (j'ai posté là-dessus plus tôt). Cependant, sur l'esprit lui-même, il ne va pas spécialement avec le SCO.

Tu parles d'esprit autant que tu veux, je te parles de l'esprit pur du texte, détournes le propos si tu veux, mais ne détourne pas le mien!

Pour résumer mon propos, il y a :
l'esprit du texte(pour la ligue),
la lettre du texte (pour le SCO),
l'esprit de la Ligue (mafioso, et contraire à l'esprit sportif)
et l'esprit du SCO (baisé, parce qu'il s'en inquiète avant, anticipe, fait des démarches de bonne foi et se fait pièger tout à la fin sur un point déjà relégué pour lui).


Enfin, j'en entend parler ici depuis un moment, quelqu'un a-t-il une preuve tangible que tout cela résulte d'une plainte de Créteil?

ligue_de_fiasco_profesion a écrit :c pa normal on doi jouer en l2 l'an prochin lfp c po ligue de football professionel c ligue de fiasco professionell