Réunification de la Bretagne, vous en pensez quoi?

[Scocorico]

Je lance ce topic il me semble pas encore lancé.

Vivant à Rennes, la presse locale (Ouest France en tête) se fait de plus en plus insistante pour le retour de la Loire Atlantique en Bretagne; la question du devenir des 4 autres départements ligériens étant quasiment mise de côté. Que deviendrait ces 4 départements? Certains grands géographes bretonnant ont proposés de ralier le Maine et Loire avec une grande région Val de Loire s'étendant de l'Anjou à Orléans!!! Parait-il que l'on a des atomes crochus! Personnellement Orléans a beau se trouver sur la Loire, je crois que les vues de développement sont différentes, Orléans étant clairement dans la sphère parisienne.
Une autre idée ma paraissant plus judicieuse est raccrocher la Bretagne et les Pays de la Loire (voire Poitou Charente) pour créer une grande région dans l'Arc Atlantique capable de rivaliser avec les landers allemands ou état région espagnol. Nantes serait la ville phare avec des villes satellites comme Rennes et Angers.

Vu d'Angers, quelle est la vision du problème?

[Tiwy]

Brest et Vannes se sont déjà réunis pour nous faire ch...

[daftdjoul]

Brest et Vannes se sont déjà réunis pour nous faire ch...

très bon !

[filou]

Brest et Vannes se sont déjà réunis pour nous faire ch...

très bon !

oui faut mieux la réduire la bretagne que de l'agrandir...

sinon un lien vers maville sur le sujet http://www.angers.maville.com/actu/actudet_-La-fin-des-Pays-de-la-Loire-Le-Maine-et-Loire-renacle-_dep-829119_actu.Htm

[DJPi]

Nantes en bretagne, Rennes destitué, Angers capitale !

[jourdesco]

Débat de m... (pas de ta part, scocorico mais de plus haut) pour détourner les esprits!

[Foulque-nerra]

Une autre idée ma paraissant plus judicieuse est raccrocher la Bretagne et les Pays de la Loire (voire Poitou Charente) pour créer une grande région dans l'Arc Atlantique

vouloir regler un probleme culturel et identitaire en "mixant" encore plus des provinces qui rien a voir entre elle ce serai vraiment stupide ... (et pis la par contre, l'expression "se faire bouffer par les bretons" prendra tout son sens pour les pauvres minorité angevine et mancelles .. )

il y a 4-5 ans de ça on parlait d'une region "val de loire" regroupant juste le maine-anjou-tourraine, par contre c'est vrai que ca fait juste niveau taille geographique, orleans en plus serai pas plus mal, meme si les deux sevres serait culturellement plus logique ...

n'empeche que pour angers cela a son importance, il y a un leadership regionale en jeu, et la ville est tres bien placé (dans tout les sens du terme) pour en etre l'heureux beneficiaire ..

Le supporter angevin sera toujours le prédateur du supporter nantais (ou l'inverse, quand ils auront compris qu'ils font rire les Rennais et que les Bordelais ne s'intéressent même plus à eux)

c'est juste le terrain ou c'est les tribunes ?? (si c'est les tribunes arrete tout suite, tes 3 idées sont toutes plus fausses les unes que les autres .. )

[gabysco]

Faudrait donc changer toutes les régions pour faire plaisir juste aux Nantais

[PierrantSCO]

J'ai pas envie de faire partie du même ensemble géographique, que des bretons ! Et puis quoi encore

[le general]

J'ai pas envie de faire partie du même ensemble géographique, que des bretons ! Et puis quoi encore

as tu une petite idée du nombre de bretons qui sont nés , on vécu , ou vive dans le 49 ? (et qui ont profités des charmes des angevines !)

[jjffll]

je crois qu'il y a actuellement une commision ou un groupe de travail qui a comme sujet la refonte des régions, je me demande si ce n'est pas le virevoltant E balladur qui preside

[benji649]

je crois qu'il y a actuellement une commision ou un groupe de travail qui a comme sujet la refonte des régions, je me demande si ce n'est pas le virevoltant E balladur qui preside

Tout à fait.
Et bien pourrie en plus!

[Tranquilou]

je crois qu'il y a actuellement une commision ou un groupe de travail qui a comme sujet la refonte des régions, je me demande si ce n'est pas le virevoltant E balladur qui preside

benji649 Tout à fait.
Et bien pourrie en plus!

Pour info, il y a deux UMP E Balladur (président) et G Longuet et deux socialistes Pierre Mauroy et André Vallini donc... Balladur peut d’ailleurs s’appuyer sur les travaux de la commission précédente qui planchait sous la direction de P. Mauroy sur la refonte de l’action publique locale et qui aboutissait à des propositions très semblables...

[benji649]

je crois qu'il y a actuellement une commision ou un groupe de travail qui a comme sujet la refonte des régions, je me demande si ce n'est pas le virevoltant E balladur qui preside

benji649 Tout à fait.
Et bien pourrie en plus!

Pour info, il y a deux UMP E Balladur (président) et G Longuet et deux socialistes Pierre Mauroy et André Vallini donc... Balladur peut d’ailleurs s’appuyer sur les travaux de la commission précédente qui planchait sous la direction de P. Mauroy sur la refonte de l’action publique locale et qui aboutissait à des propositions très semblables...

Oui mais bon socialistes ou UMP c'est pas ça le problème...Je viens à l'instant de voir un reportage sur FR3, et bien le démentèlement des Pays de la loire ça me plait pas des masses... La suppression des cantons non plus...

[drezda49]

Le problème c'est surtout que Rennes ou Nantes refuseront d'être le second de la région.

[jourdesco]

Le problème c'est surtout que Rennes ou Nantes refuseront d'être le second de la région.

Ca me ferait chier si on était derrière Orléans ou Tours...

[DJPi]

Le problème c'est surtout que Rennes ou Nantes refuseront d'être le second de la région.

Ca me ferait pas beau si on était derrière Orléans ou Tours...

La même !

[Cisco]

Je trouve qu'Angers est plus proche de Nantes en terme de relation économique, culturelle etc... qu'avec n'importe quelle autre ville de cette région val de Loire.

Franchement ici c'est l'ouest. Vous voyez nos journaux s'appeler Le centre France ou le courrier du centre.

Et que du dire du Sporting Club du Centre ?

Allez le SCR ! Allez le SCR !

[zeuking]

Ils n'ont pas autre chose à foutre nos politiques en ce moment, au lieu de nous sortir des reformes bidon sur l'aménagement du territoire...

[DJPi]

Ils n'ont pas autre chose à foutre nos politiques en ce moment, au lieu de nous sortir des reformes bidon sur l'aménagement du territoire...

En même temps, c'est pas comme si on était tous en période de crise
Quand ils se penchent pas sur ces conneries, il essaye la lutte contre le piratage ... Ahh le gouvernement !

[jjffll]

je crois qu'il y a actuellement une commision ou un groupe de travail qui a comme sujet la refonte des régions, je me demande si ce n'est pas le virevoltant E balladur qui preside

benji649 Tout à fait.
Et bien pourrie en plus!

Pour info, il y a deux UMP E Balladur (président) et G Longuet et deux socialistes Pierre Mauroy et André Vallini donc... Balladur peut d’ailleurs s’appuyer sur les travaux de la commission précédente qui planchait sous la direction de P. Mauroy sur la refonte de l’action publique locale et qui aboutissait à des propositions très semblables...

bon, je range mon balai

[ScoVadis]

Puisque le sujet fait rage en ce moment dans un topic inapproprié, peut être mieux le basculer ici.
Éternel débat : Nantes est-elle en Bretagne ?

Re: [2012-2013] Coupe de la Ligue Sco -Nantes

Messagepar FiFty » Lun 06 Aoû, 2012 11:37 pm

Hitchhiker49 a écrit:
Nantes est historiquement une ville bretonne : Junior est dans le vrai. Certes, les Brestois ne considèrent pas Nantes en Bretagne mais ils ne considèrent pas non plus les Rennais (voire les Vannetais) comme des vrais Bretons, ce qui est plus ou moins vrai. Angevin49, tu considères que Nantes n'est pas une ville bretonne mais une bonne partie des Finistèriens n'en pense pas moins des Rennais... Tout est question de point de vue.
Et à Rennes, c'est pas le Parlement qui donne l'identité bretonne...

En parlant de ça, on peut noter que notre région administrative n'a aucune identité, contrairement à l'Alsace, la Bretagne, le Sud Ouest.
Nous ne sommes qu'un redécoupage composé d'une partie de la Bretagne, la Vendée et la vallée de la Loire. Nous sommes plus proches de Tours.



Oui ils ne les considèrent pas comme des "vrais" bretons, mais bretons quand même, alors que les Nantais ne le sont clairement pas pour tout les bretons (de Rennes à Brest et de Brest à Vannes).
Bref on va pas déblatérer pendant 10 ans, chacun auras sont avis, mais après avoir vécus avec des bretons de Brest/Rennes et Lorient depuis quelques temps il y a pas photos sur le cas Nantais ils sont unanimes

[CCSCO]

Le château des Ducs de Bretagne est à Nantes, la capitale de la Bretagne historique est donc Nantes (même pas Rennes). Et personnellement, je refuse d'être associé avec des gens avec une mentalité exécrable.

(faudrait ajouter un sondage)

Pour moi, Nantes est bretonne.

[Zikaz]

Administrativement, Nantes n'est pas en Bretagne même si historique, ils l'ont été.
Il est vrai qu'on trouve le château des ducs de Bretagne à Nantes, mais j'ai cru lire sur ce forum que le parlement de Bretagne est à Rennes, lieu où se réunisse historiquement les bretons. La localisation ne veut pas tout dire. Je crois d'ailleurs savoir qu'une des grandes familles bretonnes (Clisson ? Rohan ?) a son château dans l'est de la France. Comme quoi...
Enfin bon, tout ça reste de "l'administration".

Le plus important c'est la culture. Les Nantais n'ont ni l'état d'esprit (ça c'est mon avis), ni les coutumes et encore moins l'architecture d'une ville bretonne.
J'ai surtout l'impression que l'on dit que Nantes est breton car ils sont un peu plus breton que vendéen ou andégave.

[Coubertin]

A Naples, il y a le château des Ducs d 'Anjou ( je l'ai visité), car autrefois Naples et sa province appartenait au royaume d' Anjou; Il y a encore dans cette ville d'autres traces de la domination angevine, mais l' Italie c'est loin et c'est d'un autre temps.

Nantes a appartenu à la Bretagne mais c'est plus le cas aujourd'hui. Nantes n'est plus bretonne.

[FiFty]

A Naples, il y a le château des Ducs d 'Anjou ( je l'ai visité), car autrefois Naples et sa province appartenait au royaume d' Anjou; Il y a encore dans cette ville d'autres traces de la domination angevine, mais l' Italie c'est loin et c'est d'un autre temps.

Nantes a appartenu à la Bretagne mais c'est plus le cas aujourd'hui. Nantes n'est plus bretonne.

Exactement,

Moi je pense qu'il faut poser cette question aux bretons

[ScoVadis]

La carte des gabelles, impôts sur le sel, est sans équivoque. Nantes est bien en Bretagne. D'ailleurs, la Bretagne s'arrêtait au Fresne sur Loire où il y a justement la rue de la Pierre de Bretagne qui faisait la limite avec l'Anjou (avec Gabelous, prison et tout ce qui va bien)
Les frontières de la Bretagne ont beaucoup fluctué, mais une n'a jamais bougé avant le découpage administratif moderne, c'est celle sur la Loire.
Je suis tombé il y a quelques mois sur un jeu de cartes géographiques. Invariablement, Nantes y est en Bretagne.
Le découpage "moderne" ôte Nantes de la Bretagne.
Et j'ai pu lire "demande aux brestois ou aux rennais si Nantes est en Bretagne". A l'inverse, des amis Lyonnais, quand ils viennent à Nantes disent qu'ils viennent en Bretagne...
Nantes = Naoned
St Herbalin = San Ervlan,
Guérande = Gwen ran (Pays blanc)
La toponymie ne trompe pas non plus...
Et enfin, extrait de wikipedia :
"Les conséquences : la paix d'Angers

À l’issue de cette bataille, les relations entre Francs et Bretons sont redéfinies. Charles le Chauve accepte de rencontrer Érispoé à Angers ville située aux limites de l'avancée bretonne.

Selon les Annales de Saint-Bertin : « Erispoé, fils de Nominoé, venant à Charles, dans la Cité d’Angers se commanda à lui (= se soumet) et reçut en don aussi bien les symboles de la royauté que les ressorts de son père, étant ajoutés le Rennais, le Nantais et le Retz. »2

Par cet accord d'Angers, Charles le Chauve reconnaissait Erispoë pour roi de Bretagne et s'engageait à ne plus jamais contester que les pays de Rennes, Nantes et de Retz sont terre bretonne. En contrepartie, Erispoë se contenta de rendre son siège épiscopal à l'évêque Actard. L'accord d'Angers délimite les frontières du futur duché de Bretagne et de la Bretagne. Il marque aussi un tournant dans les relations entre la Francie occidentale et la Bretagne : les Vikings attaquant la Neustrie et la Bretagne, une paix intérieure, faute d'une alliance solide et volontaire, est nécessaire pour contrer ces incursions (à partir de 799) de plus en plus pressantes."
(http://fr.wikipedia.org/wiki/Trait%C3%A ... d.27Angers)

Si Charles le Chauve s'est engagé à ne plus contester que Nantes est terre bretonne, alors le débat est clos !

[Zikaz]

Sauf que la révolution de 1789 a balayer tous les accords passés au nom de l'unité de la France. Tous les accords sont donc caduques.

[Coubertin]

La carte des gabelles, impôts sur le sel, est sans équivoque. Nantes est bien en Bretagne. D'ailleurs, la Bretagne s'arrêtait au Fresne sur Loire où il y a justement la rue de la Pierre de Bretagne qui faisait la limite avec l'Anjou (avec Gabelous, prison et tout ce qui va bien)
Les frontières de la Bretagne ont beaucoup fluctué, mais une n'a jamais bougé avant le découpage administratif moderne, c'est celle sur la Loire.
Je suis tombé il y a quelques mois sur un jeu de cartes géographiques. Invariablement, Nantes y est en Bretagne.
Le découpage "moderne" ôte Nantes de la Bretagne.
Et j'ai pu lire "demande aux brestois ou aux rennais si Nantes est en Bretagne". A l'inverse, des amis Lyonnais, quand ils viennent à Nantes disent qu'ils viennent en Bretagne...
Nantes = Naoned
St Herbalin = San Ervlan,
Guérande = Gwen ran (Pays blanc)
La toponymie ne trompe pas non plus...
Et enfin, extrait de wikipedia :
"Les conséquences : la paix d'Angers

À l’issue de cette bataille, les relations entre Francs et Bretons sont redéfinies. Charles le Chauve accepte de rencontrer Érispoé à Angers ville située aux limites de l'avancée bretonne.

Selon les Annales de Saint-Bertin : « Erispoé, fils de Nominoé, venant à Charles, dans la Cité d’Angers se commanda à lui (= se soumet) et reçut en don aussi bien les symboles de la royauté que les ressorts de son père, étant ajoutés le Rennais, le Nantais et le Retz. »2

Par cet accord d'Angers, Charles le Chauve reconnaissait Erispoë pour roi de Bretagne et s'engageait à ne plus jamais contester que les pays de Rennes, Nantes et de Retz sont terre bretonne. En contrepartie, Erispoë se contenta de rendre son siège épiscopal à l'évêque Actard. L'accord d'Angers délimite les frontières du futur duché de Bretagne et de la Bretagne. Il marque aussi un tournant dans les relations entre la Francie occidentale et la Bretagne : les Vikings attaquant la Neustrie et la Bretagne, une paix intérieure, faute d'une alliance solide et volontaire, est nécessaire pour contrer ces incursions (à partir de 799) de plus en plus pressantes."
(http://fr.wikipedia.org/wiki/Trait%C3%A ... d.27Angers)

Si Charles le Chauve s'est engagé à ne plus contester que Nantes est terre bretonne, alors le débat est clos !

scovadis, c'est très bien tout çà, t'as bien bossé, mais personne ne conteste que Nantes a appartenu à la Bretagne; Mais aujourd'hui, c'est fini : Nantes fait parti de la région des Pays de la Loire. Même si historiquement et culturellement bq de Nantais se sentent bretons, le fait de refoutre des pancartes de nom de ville en loire- atlantique ou de refaire vivre de vielles traditions, les écoles en breton tout çà c'est du folklore. Il y a quarante ans, y a ps bq de nantais qui se réclamaient de la Bretagne parce que çà faisait paysan, c'était pas à la mode dans les années 70; Depuis les grosses vagues de celtitude, çà y est, Nolwenn est revenue du massif central et de Paris pour se souvenir qu'elle est née à Brest !( bon, là daccord, j'pars dans tous les sens...)Bref, un nantais ne peu plus dire: " j'suis breton parceque je suis nantais " il peu dire : " je me sens breton parceque Nantes a appartenu à la Bretagne ".

[CCSCO]

Sauf que la révolution de 1789 a balayer tous les accords passés au nom de l'unité de la France. Tous les accords sont donc caduques.

Enfin bon, on a gardé longtemps pas mal d'héritages de l'Ancien Régime. Le monopole de la FDJ et du PMU, balayé en partie en 2010, date de François Ier...