Le Corona dans tous ses états !

solo49
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Re: Le Corona dans tous ses états !

Messagepar solo49 » dim. 15 nov., 2020 10:02 pm

Dernier message de la page précédente :

petites questions de fin de semaine:
les pays qui n'ont pas les vaccins de base, quel taux de mortalité infantile? accepterait on les mêmes taux de mortalité chez nous si on n'utilisait pas les vaccins existants juste par précaution? quel politique responsable validerait cela?
les pays qui n'ont pas les vaccins de base, se posent ils vos questions d'habitants de pays riches sur "le faut" ou "il faut il pas" se faire vacciner?
dans les pays industrialisés, pour un cas de vaccin avec effet indésirable, combien de personnes "sauvées" ?
il n'y a pas de vent favorable pour celui qui ne sait pas où il va!
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Re: Le Corona dans tous ses états !

Messagepar sad » dim. 15 nov., 2020 10:18 pm

solo49 a écrit :petites questions de fin de semaine:
les pays qui n'ont pas les vaccins de base, quel taux de mortalité infantile? accepterait on les mêmes taux de mortalité chez nous si on n'utilisait pas les vaccins existants juste par précaution? quel politique responsable validerait cela?
les pays qui n'ont pas les vaccins de base, se posent ils vos questions d'habitants de pays riches sur "le faut" ou "il faut il pas" se faire vacciner?
dans les pays industrialisés, pour un cas de vaccin avec effet indésirable, combien de personnes "sauvées" ?


je ne remet pas en cause les 11 autres vaccins obligatoires qui ont fait leur preuve et donner à nos enfants

je remet en cause un ou plusieurs vaccin potentiel à venir dans un labs de temps très court et dont on aura pas assez de recul sur des potentiels effets indésirable voir pire
et aussi j'aimerais que l'on ait le choix ou pas de se faire vacciner contre la covid
aujourd'hui, je suis d'humeur atrabilaire, élégiaque, bilieux, rembruni, saturnien etc ...
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Re: Le Corona dans tous ses états !

Messagepar Tenma » dim. 15 nov., 2020 11:25 pm

sad a écrit :
Tenma a écrit :
sad a écrit :à la fin de cet article, il est fait mention d'un sondage faisant état d'une intention ou non de se faire vacciner ( éventuellement ) avec le futur vaccin à venir :

https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... ex-7051632

60% des francais ont l'intention de se faire vacciner : un taux en dessous de l'intention dans le reste de l'europe de l'ordre de 75%

est-ce que vous avez l'intention de vous faire vacciner lorsque celui-ci sera dispo ?

moi perso non : d'abord parce que je pense que je l'ai déjà attraper ( même si je n'en suis pas sûr ) ; ensuite parce que je préfère donner en priorité "ma dose" à des personnes qui en auraient + besoin que moi ( les personnes fragiles ) ; enfin parce que je n'ai pas confiance en un vaccin sorti aussi rapidement et dont on ne connaît pas les conséquences à long terme


Juste pour savoir , ton dernier argument ne serait il pas en fait ta premiere et principale raison ?


oui c'est le cas ( j'aurais dû le mettre en premier cet argument en effet; mais mes 2 autres arguments restent valable )

pour ma défense, ce ne serait pas le premier vaccin dont on découvrirait plus tard des effets secondaires plus ou moins dangereux ou des dérives liées à sa commercialisation ( exemple : le scandale du médiator )

parfois les effets secondaires des vaccins sont plus nocif que le virus en lui même

je pense que les 40% des personnes qui ne souhaitent pas se faire vacciner partagent les mêmes craintes que moi


c" est juste que cela donne une autre lecture aux deux premiers arguments notamment "donner ta dose à des personnes qui en ont plus besoin"....si tu considères que cela peut être nocif ça fait un peu moins philanthrope :lol:
perso je ne suis pas sceptique concernant la vaccination en général mais plus sur certains vaccins et la précipitation de leur conception.
"C'est en prenant n importe qui que l'on peut faire n' importe quoi ! " Said Chabane 2021-2022.
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Re: Le Corona dans tous ses états !

Messagepar scoboy » dim. 15 nov., 2020 11:53 pm

Allman a écrit :
scoboy a écrit :
Allman a écrit :On vois pas en quoi imposer un vaccin contre le covd nous soumettrais à une dictature...

-Diphtérie, tétanos et poliomyélite (DTP)
-Coqueluche.
-Infections invasives à Haemophilus influenzae de type b.
-Hépatite B.
-Infections invasives à pneumocoque.
-Méningocoque de sérogroupe C.
-Rougeole, oreillons et rubéole (ROR).

Tout çà c'est obligatoire en 2020, et c'est pas pour çà qu'on se sent vivre comme des gens ballonnés...De plus, si le corona était un complot des puissants pour nous contrôler, çà serait une mauvaise opération financière quand on voit les milliards qui sont dépensés pour lutter contre et pour que l'économie continue un minimum à tourner partout en Europe, voir dans le monde...Y a d'autres moyens plus faciles et moins coûteux pour nous surveiller ou nous contrôler...


Vous ignorez la théorie du grand reset, les riches sont devenus encore plus riche, et puis financièrement c'est l'état qui paye.

Pour les vaccins, je suis pro vaccin mais je me ferai pas vacciner avec plusieurs mois/années, les effets secondaires peuvent apparaître au bout de 7 ans.
Que l'on vaccine les personnes âgées et les personnes à risque, c'est normal mais les personnes saines le bénéfice n'est pas évident.



"Les riches sont devenus encore plus riches" , ah bon, j'en sais rien, j'connais pas de riche à la base, et tant mieux pour eux, çà me dérange pas, j'suis pas riche et je m'en fou...
Concernant les vaccins dont les effets secondaires peuvent arriver au bout de 7 ans, ba que faire...si on doit se faire vacciner, on se vaccine...j'imagine que tu es adulte, et un moment donné, comme tu dois faire tes rappels concernant le tétanos par exemple, même-si tu crains des effets secondaires dans plusieurs années, tu le fais quand-même...
Y a des pays d'Europe où ils le font si ils chopent le tétanos...
Moi je réagis aux vaccins assez rapidement, j'ai le bras qui gonfle, dur, tout chaud, un peu de fièvre, mais je le fais quand-même...

Un vaccin c'est 7 ans de tests normalement...
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Re: Le Corona dans tous ses états !

Messagepar Scoreur » lun. 16 nov., 2020 12:31 am

Christophe h tu vas être catalogué de complotiste sinon je suis 100% d'accord avec tes 2 derniers messages et je partage les réflexions de sad, Tenma et scoboy sur la précipitation d'un tel vaccin, attention à l'amalgame de dire parce qu'on est très inquiet d'un nouveau vaccin qu'on est également contre les vaccins pour les maladies infantiles, c'est de la même veine de dire que si on pense à un complot ou de dire que les puissants en profitent bien qu'on est facho ou négationniste.
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Re: Le Corona dans tous ses états !

Messagepar lointainscoiste » lun. 16 nov., 2020 7:52 am

Un délai raisonnable pour les vaccins a été donné dès le debut de la pandémie en mars dernier, à savoir qu’il faudrait attendre au moins un an, un an et demi pour avoir un vaccin. C’est le délai raisonnable, qui nous paraissait lointain, que les recherches dans la plupart des pays donnait.

Comme Trump pour des raisons électorales voulait un vaccin avant le scrutin du 3 novembre faisant pression sur les labo américains ou européens, il y a eu une confusion médiatique autour du sérieux et de la validité de vaccins présumés bâclés. Mais en réalité les labos ont résisté aux pressions politiques et les vaccins grand public devraient sortir autour des dates prévues au printemps dernier, à savoir vers la fin du printemps ou l’été 2021, en tout cas avant l’automne et un retour potentiel d’une nouvelle vague.

En attendant pendant 5-6 mois il faudra faire preuve de discipline pour que la situation ne dérape pas trop.

Et par pitié laissons conspirations et complots dans les fumiers auxquels ils appartiennent.
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Re: Le Corona dans tous ses états !

Messagepar lointainscoiste » lun. 16 nov., 2020 8:03 am

SamNYC a écrit :Retour vers le futur (2 videos):


https://www.nouvelobs.com/coronavirus-d ... resse.html

Excellent !

Pour l’Autriche c’est : évitez tout contact et on test test test pour sauver les fêtes.

https://www.nouvelobs.com/coronavirus-d ... ement.html
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Re: Le Corona dans tous ses états !

Messagepar Allman » lun. 16 nov., 2020 8:15 am

sad a écrit :allman, heureusement que tu te fais vacciné au niveau du bras parce que...gonfle, dur , tout chaud sur un autre endroit ça pourrait prêter à confusion :D

( désolé )



:lol: faut aussi avoir l'esprit à çà pour y penser...d'ailleurs, y aussi des piqures qui existent au niveau de ce membre là, mais c'est un autre sujet... :up:
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Re: Le Corona dans tous ses états !

Messagepar Allman » lun. 16 nov., 2020 8:45 am

Scoreur a écrit :Non mais c'est hallucinant, renseignez-vous un peu pour ceux qui ne sont pas au courant, quand on parle des plus riches on parle pas des gens qui ont 1 ou 2 millions qui sont relativement nombreux (même s'ils sont moins qu'1% de la population mondiale), on parle bien sûr de ceux qui ont des centaines de millions ou milliardaires. Renseignez-vous un minimum sur eux, on peut citer le plus riche comme exemple: Jeff Bezos. Bien sûr que les plus riches s'enrichissent énormément et au détriment de qui? Et bien de la masse car plus il y a d'écart plus il y a des problèmes d'inégalités en terme de pouvoir.


Bezos c'est un nom qui revient souvent dans les discours de complotiste, comme Illuminatis, francas-maçons, et autre cercle "je ne sais plus quoi..."...tu dis de se renseigner, mais auprès de quels médias encore ? de médias complotistes ? Est-ce que du coup çà sera crédible ?
Y a toujours eu des riches qui sont devenus encore plus riches sur le dos des plus pauvres, et ce depuis la nuit des temps...c'est une constante chez l'humain, c'est malheureux mais çà me dérange pas dans mon quotidien, et je ne pense pas , contrairement à toi, que ce sont ces genres de Bezos qui polluent la planète mais plutôt les Etats comme la Chine, les USA, la Russie entre autres, et même la France...c'est dans l'imaginaire complotiste de croire que ces grandes puissances et notamment leurs chefs d'Etats sont aux "services" de grands financiers ou de chefs francs-maçons...
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Re: Le Corona dans tous ses états !

Messagepar Allman » lun. 16 nov., 2020 8:57 am

christophe h a écrit :
Allman a écrit :
christophe h a écrit :Euh qui paye et va payer cela? Il me semble que ce sont les contributions sociales et l'endettement de l'état... et c'est qui? Quand on dira "retour à la normale " rapidement sera ajouté " il va falloir payer ". Et là on connait la musique... Bref les puissants, proportionnellement parlant, cela ne leurs coûte rien ( à moins que j'ai loupé un épisode ). Et cela pourrait leurs rapporter beaucoup. Et là je ne parle pas de complot ( je n'y crois pas ), juste de ce qui existe depuis longtemps.


Oui c'est l'Etat qui va encore payer, comme il le fait depuis le début pour lutter contre ce virus...Des milliards de dépenser en plus dont "les puissants' comme tu dis, se passeraient bien je pense...



Sinon l'Etat c'est qui, c'est quoi? L'argent "distribué" sera la dette de demain. La dette entrainera moins de services publiques ( ce qui ouvrira des parts de marché au secteur privé... sachant que cela dans le monde d'avant COVID était déjà bien en marche ), des privatisations...
Il y a aussi les contributions sociales qui sont mises à contribution ( la sécu, les assedics... ). Cet épisode COVID a déjà et va plonger leurs caisses dans le négatif de quelques dizaines de milliards. Quelles conséquences? Je crains que les projets d'avant COVID ( retraite, chômage... ) nous semblent d'ici quelques temps des projets que l'on qualifiera d'utopiques, de gauchistes pour faire bref imagement parlant.
Bref cela peut être très très rentable même.


Que tu le veuilles ou on, une société en mode " privatisation" tu ne pourras pas y échapper, et encore, la France est bien en retard par rapport d'autres pays qui s'en accommodent...je prends l'exemple comme-çà des voitures radar qui sont, ou qui vont être peut-être privatisées, ou des pv de stationnement, y a des pistes là-dessus . En Angleterre, çà existe depuis longtemps, et au Danemark par exemple, encore plus, une vingtaine d'années je crois...
Toujours au Danemark, çà fait des années que tu ne peux plus acheter de timbres à la poste, tu ne trouves pratiquement plus de cartes postales dans les boutiques, tout est digitalisé...
Et y a tellement plein d'autres exemples...
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Re: Le Corona dans tous ses états !

Messagepar lacouture.49 » lun. 16 nov., 2020 11:09 am

Début juin 2023 après 8 saisons en L1,notre SCO redescend en L2. Cela ne signifie pas forcement y mourir, certains clubs parviennent même à se pérenniser durablement dans l'anti chambre du foot français avec un budget équilibré!
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Re: Le Corona dans tous ses états !

Messagepar vince971 » lun. 16 nov., 2020 11:33 am

Allman a écrit :
christophe h a écrit :
Allman a écrit :
Oui c'est l'Etat qui va encore payer, comme il le fait depuis le début pour lutter contre ce virus...Des milliards de dépenser en plus dont "les puissants' comme tu dis, se passeraient bien je pense...



Sinon l'Etat c'est qui, c'est quoi? L'argent "distribué" sera la dette de demain. La dette entrainera moins de services publiques ( ce qui ouvrira des parts de marché au secteur privé... sachant que cela dans le monde d'avant COVID était déjà bien en marche ), des privatisations...
Il y a aussi les contributions sociales qui sont mises à contribution ( la sécu, les assedics... ). Cet épisode COVID a déjà et va plonger leurs caisses dans le négatif de quelques dizaines de milliards. Quelles conséquences? Je crains que les projets d'avant COVID ( retraite, chômage... ) nous semblent d'ici quelques temps des projets que l'on qualifiera d'utopiques, de gauchistes pour faire bref imagement parlant.
Bref cela peut être très très rentable même.


Que tu le veuilles ou on, une société en mode " privatisation" tu ne pourras pas y échapper, et encore, la France est bien en retard par rapport d'autres pays qui s'en accommodent...je prends l'exemple comme-çà des voitures radar qui sont, ou qui vont être peut-être privatisées, ou des pv de stationnement, y a des pistes là-dessus . En Angleterre, çà existe depuis longtemps, et au Danemark par exemple, encore plus, une vingtaine d'années je crois...
Toujours au Danemark, çà fait des années que tu ne peux plus acheter de timbres à la poste, tu ne trouves pratiquement plus de cartes postales dans les boutiques, tout est digitalisé...
Et y a tellement plein d'autres exemples...


En quoi la privatisation serait-elle l'axe de développement fixe de l'humanité ? Et en quoi la france serait-elle en ''retard'' ? Toujours au nom de cette dynamique ? Et en quoi les deux Etats cités constitueraient-ils des exemples ?... Avant de faire la morale anti-complotiste, je pense qu'il faudrait aussi procéder à une certaine détox. :D
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Re: Le Corona dans tous ses états !

Messagepar scoboy » lun. 16 nov., 2020 11:43 am

Scoreur a écrit :Christophe h tu vas être catalogué de complotiste sinon je suis 100% d'accord avec tes 2 derniers messages et je partage les réflexions de sad, Tenma et scoboy sur la précipitation d'un tel vaccin, attention à l'amalgame de dire parce qu'on est très inquiet d'un nouveau vaccin qu'on est également contre les vaccins pour les maladies infantiles, c'est de la même veine de dire que si on pense à un complot ou de dire que les puissants en profitent bien qu'on est facho ou négationniste.


+1
Pour un médicament (dont vaccin), il se passe entre 10 et 15 ans entre la conception et l'autorisation de mise sur le marché, (cf chercher par vous même sur le net) et la en 15 mois on va le faire, c'est dangereux !
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Re: Le Corona dans tous ses états !

Messagepar Allman » lun. 16 nov., 2020 11:49 am

vince971 a écrit :
Allman a écrit :
christophe h a écrit :

Sinon l'Etat c'est qui, c'est quoi? L'argent "distribué" sera la dette de demain. La dette entrainera moins de services publiques ( ce qui ouvrira des parts de marché au secteur privé... sachant que cela dans le monde d'avant COVID était déjà bien en marche ), des privatisations...
Il y a aussi les contributions sociales qui sont mises à contribution ( la sécu, les assedics... ). Cet épisode COVID a déjà et va plonger leurs caisses dans le négatif de quelques dizaines de milliards. Quelles conséquences? Je crains que les projets d'avant COVID ( retraite, chômage... ) nous semblent d'ici quelques temps des projets que l'on qualifiera d'utopiques, de gauchistes pour faire bref imagement parlant.
Bref cela peut être très très rentable même.


Que tu le veuilles ou on, une société en mode " privatisation" tu ne pourras pas y échapper, et encore, la France est bien en retard par rapport d'autres pays qui s'en accommodent...je prends l'exemple comme-çà des voitures radar qui sont, ou qui vont être peut-être privatisées, ou des pv de stationnement, y a des pistes là-dessus . En Angleterre, çà existe depuis longtemps, et au Danemark par exemple, encore plus, une vingtaine d'années je crois...
Toujours au Danemark, çà fait des années que tu ne peux plus acheter de timbres à la poste, tu ne trouves pratiquement plus de cartes postales dans les boutiques, tout est digitalisé...
Et y a tellement plein d'autres exemples...


En quoi la privatisation serait-elle l'axe de développement fixe de l'humanité ? Et en quoi la france serait-elle en ''retard'' ? Toujours au nom de cette dynamique ? Et en quoi les deux Etats cités constitueraient-ils des exemples ?... Avant de faire la morale anti-complotiste, je pense qu'il faudrait aussi procéder à une certaine détox. :D


Je ne dis pas que la privatisation DOIT ETRE l'axe de développement fixe de l'humanité, je dis simplement qu'il l'est de plus en plus, c'est tout...je suis contre mais je l'observe...Je parle de "retard" de la France quand je veux parler du fait que d'autres pays Européens sont déjà allés plus loin dans certains domaines, c'est un fait et je cite pour exemples au hasard des pv et des timbres...Je ne dis pas que c'est bien, au contraire, j'aimais bien envoyé ma petite carte postale ou ma petite lettre dans son enveloppe timbrée aux copains ou à la famille quand je voyageais, mais force est de constater qu'ils s'en sont accommodés malgré tout...et peut-être que nous aussi on devra s'en accommoder malgré si on est contre à la base...
En somme, tu n'as pas compris mon post, ou tu l'as pris à l'envers, c'est pas grave... ;)
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Re: Le Corona dans tous ses états !

Messagepar lointainscoiste » lun. 16 nov., 2020 1:22 pm

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Re: Le Corona dans tous ses états !

Messagepar FloViveAngers » lun. 16 nov., 2020 1:43 pm

Allman a écrit :Je ne dis pas que la privatisation DOIT ETRE l'axe de développement fixe de l'humanité, je dis simplement qu'il l'est de plus en plus, c'est tout...je suis contre mais je l'observe...Je parle de "retard" de la France quand je veux parler du fait que d'autres pays Européens sont déjà allés plus loin dans certains domaines, c'est un fait et je cite pour exemples au hasard des pv et des timbres...Je ne dis pas que c'est bien, au contraire, j'aimais bien envoyé ma petite carte postale ou ma petite lettre dans son enveloppe timbrée aux copains ou à la famille quand je voyageais, mais force est de constater qu'ils s'en sont accommodés malgré tout...et peut-être que nous aussi on devra s'en accommoder malgré si on est contre à la base...
En somme, tu n'as pas compris mon post, ou tu l'as pris à l'envers, c'est pas grave... ;)


Attention, le développement des outils numériques ne veut pas dire privatisation.

PS : Merci mano et lointainscoiste, un bon lien vaut mieux que des longs discours de comptoirs.
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Re: Le Corona dans tous ses états !

Messagepar Scoreur » lun. 16 nov., 2020 2:01 pm

Allman a écrit :
Scoreur a écrit :Non mais c'est hallucinant, renseignez-vous un peu pour ceux qui ne sont pas au courant, quand on parle des plus riches on parle pas des gens qui ont 1 ou 2 millions qui sont relativement nombreux (même s'ils sont moins qu'1% de la population mondiale), on parle bien sûr de ceux qui ont des centaines de millions ou milliardaires. Renseignez-vous un minimum sur eux, on peut citer le plus riche comme exemple: Jeff Bezos. Bien sûr que les plus riches s'enrichissent énormément et au détriment de qui? Et bien de la masse car plus il y a d'écart plus il y a des problèmes d'inégalités en terme de pouvoir.


Bezos c'est un nom qui revient souvent dans les discours de complotiste, comme Illuminatis, francas-maçons, et autre cercle "je ne sais plus quoi..."...tu dis de se renseigner, mais auprès de quels médias encore ? de médias complotistes ? Est-ce que du coup çà sera crédible ?
Y a toujours eu des riches qui sont devenus encore plus riches sur le dos des plus pauvres, et ce depuis la nuit des temps...c'est une constante chez l'humain, c'est malheureux mais çà me dérange pas dans mon quotidien, et je ne pense pas , contrairement à toi, que ce sont ces genres de Bezos qui polluent la planète mais plutôt les Etats comme la Chine, les USA, la Russie entre autres, et même la France...c'est dans l'imaginaire complotiste de croire que ces grandes puissances et notamment leurs chefs d'Etats sont aux "services" de grands financiers ou de chefs francs-maçons...


Mais il faut arrêter d'amalgamer!!! Il faut être un peu plus ouvert d'esprit! Où ais-je parlé de francs-maçons ou d'illuminatis? Ce n'est pas parce que je dénonce un fonctionnement au plus haut que j'adhère au théorie du complot de sociétés secrètes, bien sûr que non! Par contre je crois que certaines personnes ont des feuilles de route par rapport à l'avenir et savent complètement manipuler la masse, avec les outils prédictifs avancés, tu peux connaître à l'avance la réaction des gens en diffusant telle ou telle information et tu joues sur les effets que ça produit. La pollution est l'affaire de tous, que ce soit Bezos, les États, toi ou moi, par contre il y a différentes échelles de pollution et ceux qui ont le pouvoir augmente le problème car au lieu de trouver des solutions ils continuent à surproduire avec un marketing de surconsommation entrainant une surpolution. Ça ne te dérange pas dans ton quotidien, jusqu'au jour où un ouragan, un raz-de-marée ou un glissement de terrain vienne emporter ta maison, des membres de ta famille ou toi même. Il ne faut pas croire qu'on est à l'abris de ces phénomènes car il faut se rendre compte la répercussion de tous ces enjeux sur les écosystèmes.
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Re: Le Corona dans tous ses états !

Messagepar scoboy » lun. 16 nov., 2020 4:07 pm

FloViveAngers a écrit :PS : Merci mano et lointainscoiste, un bon lien vaut mieux que des longs discours de comptoirs.

Il y a les flux RSS pour ça...
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Re: Le Corona dans tous ses états !

Messagepar sad » lun. 16 nov., 2020 4:44 pm

FloViveAngers a écrit :
Allman a écrit :Je ne dis pas que la privatisation DOIT ETRE l'axe de développement fixe de l'humanité, je dis simplement qu'il l'est de plus en plus, c'est tout...je suis contre mais je l'observe...Je parle de "retard" de la France quand je veux parler du fait que d'autres pays Européens sont déjà allés plus loin dans certains domaines, c'est un fait et je cite pour exemples au hasard des pv et des timbres...Je ne dis pas que c'est bien, au contraire, j'aimais bien envoyé ma petite carte postale ou ma petite lettre dans son enveloppe timbrée aux copains ou à la famille quand je voyageais, mais force est de constater qu'ils s'en sont accommodés malgré tout...et peut-être que nous aussi on devra s'en accommoder malgré si on est contre à la base...
En somme, tu n'as pas compris mon post, ou tu l'as pris à l'envers, c'est pas grave... ;)


Attention, le développement des outils numériques ne veut pas dire privatisation.

PS : Merci mano et lointainscoiste, un bon lien vaut mieux que des longs discours de comptoirs.


sauf que le lien de mano montre que le vaccin anti covid sera le plus rapide jamais commercialisé ( le dernier plus rapide à être commercialisé,avait mis 5 ans contre le virus ébola / ici ce sera 18 mois contre le covid) ...ce lien ne démontre pas qu'il sera le plus sûr et sans risques ! il démontre juste qu'il sera le plus rapide à être injecté à la population et en grande quantité

au contraire, ça conforte mes craintes


(ps : ce genre de message hautain est tout ce que je déteste : aucun humour, aucune pédagogie, aucune envie de dialoguer avec autrui : juste des jugements de valeurs : il y a toi ...et les autres à peine digne des discours de comptoir)
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Re: Le Corona dans tous ses états !

Messagepar Allman » lun. 16 nov., 2020 5:00 pm

Scoreur a écrit :
Allman a écrit :
Scoreur a écrit :Non mais c'est hallucinant, renseignez-vous un peu pour ceux qui ne sont pas au courant, quand on parle des plus riches on parle pas des gens qui ont 1 ou 2 millions qui sont relativement nombreux (même s'ils sont moins qu'1% de la population mondiale), on parle bien sûr de ceux qui ont des centaines de millions ou milliardaires. Renseignez-vous un minimum sur eux, on peut citer le plus riche comme exemple: Jeff Bezos. Bien sûr que les plus riches s'enrichissent énormément et au détriment de qui? Et bien de la masse car plus il y a d'écart plus il y a des problèmes d'inégalités en terme de pouvoir.


Bezos c'est un nom qui revient souvent dans les discours de complotiste, comme Illuminatis, francas-maçons, et autre cercle "je ne sais plus quoi..."...tu dis de se renseigner, mais auprès de quels médias encore ? de médias complotistes ? Est-ce que du coup çà sera crédible ?
Y a toujours eu des riches qui sont devenus encore plus riches sur le dos des plus pauvres, et ce depuis la nuit des temps...c'est une constante chez l'humain, c'est malheureux mais çà me dérange pas dans mon quotidien, et je ne pense pas , contrairement à toi, que ce sont ces genres de Bezos qui polluent la planète mais plutôt les Etats comme la Chine, les USA, la Russie entre autres, et même la France...c'est dans l'imaginaire complotiste de croire que ces grandes puissances et notamment leurs chefs d'Etats sont aux "services" de grands financiers ou de chefs francs-maçons...


Mais il faut arrêter d'amalgamer!!! Il faut être un peu plus ouvert d'esprit! Où ais-je parlé de francs-maçons ou d'illuminatis? Ce n'est pas parce que je dénonce un fonctionnement au plus haut que j'adhère au théorie du complot de sociétés secrètes, bien sûr que non! Par contre je crois que certaines personnes ont des feuilles de route par rapport à l'avenir et savent complètement manipuler la masse, avec les outils prédictifs avancés, tu peux connaître à l'avance la réaction des gens en diffusant telle ou telle information et tu joues sur les effets que ça produit. La pollution est l'affaire de tous, que ce soit Bezos, les États, toi ou moi, par contre il y a différentes échelles de pollution et ceux qui ont le pouvoir augmente le problème car au lieu de trouver des solutions ils continuent à surproduire avec un marketing de surconsommation entrainant une surpolution. Ça ne te dérange pas dans ton quotidien, jusqu'au jour où un ouragan, un raz-de-marée ou un glissement de terrain vienne emporter ta maison, des membres de ta famille ou toi même. Il ne faut pas croire qu'on est à l'abris de ces phénomènes car il faut se rendre compte la répercussion de tous ces enjeux sur les écosystèmes.



T'excites pas...on peu échanger tranquille sans stress... ;)
la pollution est l'affaire de tous, biensûr, pas dit le contraire mais si on veut qu'il y ait moins de production, faut demander moins, essayer de vivre avec ce qu'on a déjà et ne pas succomber aux sirènes de nouveaux produits...Quand j'ai dis dans un post que j'ai le même petit portable nokia depuis 15 ans, c'est dans ce sens là...Quand je dis que j'utilise Amazon pour acheter des trucs d'occas à des indépendants qui utilisent cette plateforme ( car je ne trouve pas chez l'indépendant du coin...), c'est dans ce sens là...D'ailleurs j'achète rien à Amazon "le vendeur", y a aucun intérêt, c'est pas moins cher, j'utilise la plateforme pour faire vendre à des indépendants, j'ai depuis 11 ans la même télé, encore plus longtemps la même voiture, ect...
Mais un moment donné, la réalité est là...même si tu veux encore envoyer tes courriers avec un timbre ( je reprends cette exemple tout simple), si il n'y a plus de timbres à vendre, ba t'es bien obligé de faire avec, et de faire autrement, et c'est le cas pour plein d'autres choses comme çà...Si ton aspirateur ne marche plus, tu vas essayer de le réparer toi même. Si çà fonctionne pas, tu vas vouloir le montrer à quelqu'un plus doué que toi. Si çà fonctionne toujours pas, tu peux allez voir chez un revendeur d'occas. Au bout 6 mois, çà marche plus, tu te dis " font chier, j'vais en acheté un autre pas cher chez Boulanger..." T'auras fait ce que tu peux pour réutiliser, mais la réalité est là, t'es obligé d'acheter un nouvel aspi car tu veux nettoyer ta maison... ;)
Bref, y a les bonnes intentions mais on est obligé de faire produire de nouveaux aspirateurs ... :D
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Re: Le Corona dans tous ses états !

Messagepar sad » lun. 16 nov., 2020 5:06 pm

je continue ma discussion de comptoir pour ceux que ça intéresse : https://lejournal.cnrs.fr/articles/quel ... e-covid-19

on apprend que des dérogations aux futurs vaccins en phase 3 pourront être données exceptionnellement vue l'urgence sanitaire pour les commercialisés avant la fin de cette phase ...or la phase 3 ( la plus longue ) est celle qui permet d'observer des disfonctionnements le cas échéant . ainsi en 2008 le développement d'un vaccin contre le sida avait été interrompu en phase 3 car trop dangereux : je cite :

"...Autre question épineuse, celle des anticorps dits « facilitants ». Il arrive en effet que les anticorps produits ne soient pas assez fonctionnels et aient un effet délétère en cas de nouvelle infection – en clair, qu’ils aggravent la maladie au lieu de la combattre. « C’est un phénomène observé avec la dengue, auquel s’est heurté un candidat-vaccin développé contre cette maladie, ou encore avec le virus de la bronchiolite du nourrisson, rappelle Frédéric Tangy. En 2008, le développement d’un vaccin contre le sida a dû être interrompu en phase 3 pour les mêmes raisons. »

Rien n’est décidément simple en matière de vaccinologie... « La recherche, c’est le temps long. Ici, dans le labo, on change d’avis tous les jours sur le Covid », rappelle Claude-Agnès Reynaud
...

dans le même article concernant le vaccin à arn pfizer :

"... Le déploiement de vaccins génétiques à grande échelle serait une première. Si dans la décennie qui vient de s’écouler, plusieurs candidats-vaccins utilisant ces nouvelles technologies sont arrivés jusqu’à la phase 3 des essais cliniques chez les humains (dont un candidat-vaccin contre Ebola), aucun vaccin à ADN/ARN n’a encore été déployé en médecine humaine à ce jour, et les scientifiques reconnaissent manquer encore de recul sur leur utilisation. « Ce n’est pas un saut dans l’inconnu, tempère néanmoins Bruno Pitard. Des vaccins à ADN sont en effet utilisés depuis plusieurs années pour prévenir l’apparition de certaines pathologies chez des animaux comme le cheval, le poisson d’élevage ou encore le chien... »

( quand on sait que pfizer a déjà du faire face à un scandale sanitaire en 1960 déjà à l'époque à cause d'un vaccin : c'est pas rassurant )



un article très très intéressant de "futura science " qui comme nous s'intéresse aux discussions de comptoirs concernant la précipitation de la recherche du vaccin miracle malgré les risques que celà pourrait engendrer :

https://www.futura-sciences.com/sante/a ... ate-80089/

un extrait qui ne rassure pas :

"...Dans une réunion à huis clos, les responsables de l'Organisation mondiale de la santé (OMS) se sont mis d'accord pour autoriser les tests sur les humains avant que les résultats sur les animaux ne soient connus, rapporte un participant à Reuters. Les institutions sont, semble-t-il, prêtes à assumer un risque de quelques cas graves en échange d'un rapide vaccin qui ne sera, au mieux, pas disponible avant le pic de l'épidémie..."


ce que je trouve surprenant c'est que les anti discussions de comptoir font comme si les scandales sanitaires n'avaient jamais exister !
perso ( après avoir bu 3 ou 4 bières au bistrot ) , je me réserve le droit d'avoir des craintes et aucune certitude ...mais ça doit être du aux vapeurs d'alcool

( ps : après que vaut vraiment la parole de Bruno Pitard, physico-chimiste au Centre de recherche en cancérologie et immunologie Nantes-Angers, ou encore Frédéric Tangy, virologiste, directeur du Laboratoire d’innovation vaccinale de l’Institut Pasteur. que je cite plus haut, face à la parole d'un forumiste ( et ancien modo ) qui se situe bien plus haut que leur considération et propos de comptoir ? )
Modifié en dernier par sad le lun. 16 nov., 2020 6:44 pm, modifié 9 fois.
aujourd'hui, je suis d'humeur atrabilaire, élégiaque, bilieux, rembruni, saturnien etc ...
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Re: Le Corona dans tous ses états !

Messagepar FloViveAngers » lun. 16 nov., 2020 5:10 pm

scoboy a écrit :
FloViveAngers a écrit :PS : Merci mano et lointainscoiste, un bon lien vaut mieux que des longs discours de comptoirs.

Il y a les flux RSS pour ça...

* parfois
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Re: Le Corona dans tous ses états !

Messagepar Scoreur » lun. 16 nov., 2020 5:27 pm

sad a écrit :je continue ma discussion de comptoir pour ceux que ça intéresse : https://lejournal.cnrs.fr/articles/quel ... e-covid-19

on apprend que des dérogations aux futurs vaccins en phase 3 pourront être données exceptionnellement vue l'urgence sanitaire pour les commercialisés avant la fin de cette phase ...or la phase 3 ( la plus longue ) est celle qui permet d'observer des disfonctionnements le cas échéant . ainsi en 2008 le développement d'un vaccin contre le sida avait été interrompu en phase 3 car trop dangereux : je cite :

"...Autre question épineuse, celle des anticorps dits « facilitants ». Il arrive en effet que les anticorps produits ne soient pas assez fonctionnels et aient un effet délétère en cas de nouvelle infection – en clair, qu’ils aggravent la maladie au lieu de la combattre. « C’est un phénomène observé avec la dengue, auquel s’est heurté un candidat-vaccin développé contre cette maladie, ou encore avec le virus de la bronchiolite du nourrisson, rappelle Frédéric Tangy. En 2008, le développement d’un vaccin contre le sida a dû être interrompu en phase 3 pour les mêmes raisons. »

Rien n’est décidément simple en matière de vaccinologie... « La recherche, c’est le temps long. Ici, dans le labo, on change d’avis tous les jours sur le Covid », rappelle Claude-Agnès Reynaud
...

dans le même article concernant le vaccin à arn pfizer :

"... Le déploiement de vaccins génétiques à grande échelle serait une première. Si dans la décennie qui vient de s’écouler, plusieurs candidats-vaccins utilisant ces nouvelles technologies sont arrivés jusqu’à la phase 3 des essais cliniques chez les humains (dont un candidat-vaccin contre Ebola), aucun vaccin à ADN/ARN n’a encore été déployé en médecine humaine à ce jour, et les scientifiques reconnaissent manquer encore de recul sur leur utilisation. « Ce n’est pas un saut dans l’inconnu, tempère néanmoins Bruno Pitard. Des vaccins à ADN sont en effet utilisés depuis plusieurs années pour prévenir l’apparition de certaines pathologies chez des animaux comme le cheval, le poisson d’élevage ou encore le chien... »




un article très très intéressant de "futura science " qui comme nous s'intéresse aux discussions de comptoirs concernant la précipitation de la recherche du vaccin miracle malgré les risques que celà pourrait engendrer :

https://www.futura-sciences.com/sante/a ... ate-80089/

un extrait qui ne rassure pas :

"...Dans une réunion à huis clos, les responsables de l'Organisation mondiale de la santé (OMS) se sont mis d'accord pour autoriser les tests sur les humains avant que les résultats sur les animaux ne soient connus, rapporte un participant à Reuters. Les institutions sont, semble-t-il, prêtes à assumer un risque de quelques cas graves en échange d'un rapide vaccin qui ne sera, au mieux, pas disponible avant le pic de l'épidémie..."


Attention sad, tu vas bientôt être catalogué de complotiste par la société, il ne faut pas remettre en cause les délais des vaccins!
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Re: Le Corona dans tous ses états !

Messagepar christophe h » lun. 16 nov., 2020 6:22 pm

Allman a écrit :
christophe h a écrit :
Allman a écrit :
Oui c'est l'Etat qui va encore payer, comme il le fait depuis le début pour lutter contre ce virus...Des milliards de dépenser en plus dont "les puissants' comme tu dis, se passeraient bien je pense...



Sinon l'Etat c'est qui, c'est quoi? L'argent "distribué" sera la dette de demain. La dette entrainera moins de services publiques ( ce qui ouvrira des parts de marché au secteur privé... sachant que cela dans le monde d'avant COVID était déjà bien en marche ), des privatisations...
Il y a aussi les contributions sociales qui sont mises à contribution ( la sécu, les assedics... ). Cet épisode COVID a déjà et va plonger leurs caisses dans le négatif de quelques dizaines de milliards. Quelles conséquences? Je crains que les projets d'avant COVID ( retraite, chômage... ) nous semblent d'ici quelques temps des projets que l'on qualifiera d'utopiques, de gauchistes pour faire bref imagement parlant.
Bref cela peut être très très rentable même.


Que tu le veuilles ou on, une société en mode " privatisation" tu ne pourras pas y échapper, et encore, la France est bien en retard par rapport d'autres pays qui s'en accommodent...je prends l'exemple comme-çà des voitures radar qui sont, ou qui vont être peut-être privatisées, ou des pv de stationnement, y a des pistes là-dessus . En Angleterre, çà existe depuis longtemps, et au Danemark par exemple, encore plus, une vingtaine d'années je crois...
Toujours au Danemark, çà fait des années que tu ne peux plus acheter de timbres à la poste, tu ne trouves pratiquement plus de cartes postales dans les boutiques, tout est digitalisé...
Et y a tellement plein d'autres exemples...


Oui sans stress ( j'ai lu les autres messages avant de répondre ) Mais à lire tes propos, sans savoir ce que tu dis sur ta vie, tes choix, on se dit " ben faut tout accepter... parce que c'est comme cela ailleurs ". Un gros goût de fatalisme, de résignation, d'acceptation. Bref dans ce cas ne devient-on pas sous contrôle? Certes critiquer, ne pas être d'accord, ne change peut être pas les choses, mais pour changer les choses il faut commencer par cela.
Aucune animosité dans mes propos, juste un échange.
le foot est un jeu, et l'ai toujours considéré ainsi, même gamin quand j'y jouais en club, sur les terrains vagues de mon quartier, dans les cours d'école ou de collège… mais y'a le SCO, et alors là forcément… ALLEZ SCO!
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Re: Le Corona dans tous ses états !

Messagepar lointainscoiste » lun. 16 nov., 2020 6:24 pm

FloViveAngers a écrit :
scoboy a écrit :
FloViveAngers a écrit :PS : Merci mano et lointainscoiste, un bon lien vaut mieux que des longs discours de comptoirs.

Il y a les flux RSS pour ça...

* parfois


C’est quoi ?
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Re: Le Corona dans tous ses états !

Messagepar Allman » lun. 16 nov., 2020 7:02 pm

christophe h a écrit :
Allman a écrit :
christophe h a écrit :

Sinon l'Etat c'est qui, c'est quoi? L'argent "distribué" sera la dette de demain. La dette entrainera moins de services publiques ( ce qui ouvrira des parts de marché au secteur privé... sachant que cela dans le monde d'avant COVID était déjà bien en marche ), des privatisations...
Il y a aussi les contributions sociales qui sont mises à contribution ( la sécu, les assedics... ). Cet épisode COVID a déjà et va plonger leurs caisses dans le négatif de quelques dizaines de milliards. Quelles conséquences? Je crains que les projets d'avant COVID ( retraite, chômage... ) nous semblent d'ici quelques temps des projets que l'on qualifiera d'utopiques, de gauchistes pour faire bref imagement parlant.
Bref cela peut être très très rentable même.


Que tu le veuilles ou on, une société en mode " privatisation" tu ne pourras pas y échapper, et encore, la France est bien en retard par rapport d'autres pays qui s'en accommodent...je prends l'exemple comme-çà des voitures radar qui sont, ou qui vont être peut-être privatisées, ou des pv de stationnement, y a des pistes là-dessus . En Angleterre, çà existe depuis longtemps, et au Danemark par exemple, encore plus, une vingtaine d'années je crois...
Toujours au Danemark, çà fait des années que tu ne peux plus acheter de timbres à la poste, tu ne trouves pratiquement plus de cartes postales dans les boutiques, tout est digitalisé...
Et y a tellement plein d'autres exemples...


Oui sans stress ( j'ai lu les autres messages avant de répondre ) Mais à lire tes propos, sans savoir ce que tu dis sur ta vie, tes choix, on se dit " ben faut tout accepter... parce que c'est comme cela ailleurs ". Un gros goût de fatalisme, de résignation, d'acceptation. Bref dans ce cas ne devient-on pas sous contrôle? Certes critiquer, ne pas être d'accord, ne change peut être pas les choses, mais pour changer les choses il faut commencer par cela.
Aucune animosité dans mes propos, juste un échange.


no problemo . ;)
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Re: Le Corona dans tous ses états !

Messagepar lointainscoiste » lun. 16 nov., 2020 7:20 pm

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Re: Le Corona dans tous ses états !

Messagepar Scoreur » lun. 16 nov., 2020 7:49 pm

christophe h a écrit :
Allman a écrit :
christophe h a écrit :

Sinon l'Etat c'est qui, c'est quoi? L'argent "distribué" sera la dette de demain. La dette entrainera moins de services publiques ( ce qui ouvrira des parts de marché au secteur privé... sachant que cela dans le monde d'avant COVID était déjà bien en marche ), des privatisations...
Il y a aussi les contributions sociales qui sont mises à contribution ( la sécu, les assedics... ). Cet épisode COVID a déjà et va plonger leurs caisses dans le négatif de quelques dizaines de milliards. Quelles conséquences? Je crains que les projets d'avant COVID ( retraite, chômage... ) nous semblent d'ici quelques temps des projets que l'on qualifiera d'utopiques, de gauchistes pour faire bref imagement parlant.
Bref cela peut être très très rentable même.


Que tu le veuilles ou on, une société en mode " privatisation" tu ne pourras pas y échapper, et encore, la France est bien en retard par rapport d'autres pays qui s'en accommodent...je prends l'exemple comme-çà des voitures radar qui sont, ou qui vont être peut-être privatisées, ou des pv de stationnement, y a des pistes là-dessus . En Angleterre, çà existe depuis longtemps, et au Danemark par exemple, encore plus, une vingtaine d'années je crois...
Toujours au Danemark, çà fait des années que tu ne peux plus acheter de timbres à la poste, tu ne trouves pratiquement plus de cartes postales dans les boutiques, tout est digitalisé...
Et y a tellement plein d'autres exemples...


Oui sans stress ( j'ai lu les autres messages avant de répondre ) Mais à lire tes propos, sans savoir ce que tu dis sur ta vie, tes choix, on se dit " ben faut tout accepter... parce que c'est comme cela ailleurs ". Un gros goût de fatalisme, de résignation, d'acceptation. Bref dans ce cas ne devient-on pas sous contrôle? Certes critiquer, ne pas être d'accord, ne change peut être pas les choses, mais pour changer les choses il faut commencer par cela.
Aucune animosité dans mes propos, juste un échange.


Idem et pas d'animosité, je suis conscient que tu n'es pas la source du problème Allman, mais je pense qu'il est de notre devoir à minima de s'indigner surtout quand on respecte les choses comme tu sembles le décrire (ce qui est bien sûr le plus important). Vouloir tout le temps le dernier IPhone (pour ne donner que cet exemple) c'est être complice du génocide.
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Re: Le Corona dans tous ses états !

Messagepar lointainscoiste » mar. 17 nov., 2020 8:21 am

Manosolo49 a écrit :"Non mais ce n'est qu'une mauvais grippe..."

https://www.facebook.com/brutofficiel/v ... 6082736544


Oui, je suivais ça la situation est hors de contrôle dans une partie d’Italie.
Naples c’est une zone urbaine de 2 millions d’habitants complètement sous-équipée en termes d’infrastructures routières, sanitaires, etc...

La grippette ne tue pas 170 médecins en 3 mois...
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Re: Le Corona dans tous ses états !

Messagepar lointainscoiste » mar. 17 nov., 2020 5:33 pm

Voilà une idée qu’elle est bonne !

https://www.tdg.ch/faut-il-priver-les-c ... 4390497531

Mon éthique personnelle (et la déontologie medicale) ne me permet pas de répondre par l’affirmative mais quelle tentation ! Vu ce qu’écrivent certains...
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Re: Le Corona dans tous ses états !

Messagepar jjffll » mar. 17 nov., 2020 5:46 pm

lointainscoiste a écrit :Voilà une idée qu’elle est bonne !

https://www.tdg.ch/faut-il-priver-les-c ... 4390497531

Mon éthique personnelle (et la déontologie medicale) ne me permet pas de répondre par l’affirmative mais quelle tentation ! Vu ce qu’écrivent certains...


:shock: :shock: tout simplement honteux, :twisted: :twisted: :twisted:
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